|
Плата прямоходового преобразователя |
|
|
|
Sep 11 2015, 16:53
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 64
Регистрация: 25-04-15
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 86 385

|
Здравствуйте, уважаемые разработчики электроники, оцените пожалуйста вероятность того, что этот преобразователь заработает. Чтобы вам было легче предсказывать, подскажу: мощность - 300 Вт; частота переключения - 50 кГц; максимальный коэффициент заполнения - 0,37; питание от сети; на выходе 27 В и 11 А.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
(30 - 44)
|
Dec 1 2015, 14:56
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913

|
Цитата(Dima92 @ Dec 1 2015, 12:54)  ...Он не работает, ... поздравлять тут особо не с чем.. ШИМ-контроллер включается, но нормальных импульсов на его ноге номер 7 (OUT) - нет Dima92, начните вот с чего : - не подавая основное высокое питание, подайте на VDD напряжение от отдельного БП. Проверьте наличие, размах и форму импульсов на выходе OUT и выходе драйвера; - если импульсы на затворе силового нормальные, то подайте вместо основного высокого питания то же напряжение, что подали на VDD. Да, оно очень маленькое, но позволит увидеть пропорционально уменьшенное напряжение на всех вторичных обмотках. - на время первичной настройки питайте контроллер от внешнего БП. Штатное питание подключите в последнюю очередь, когда отладите устройство.
|
|
|
|
|
Dec 1 2015, 20:39
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 64
Регистрация: 25-04-15
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 86 385

|
Цитата(_gari @ Dec 1 2015, 10:55)  R12 максимум 10 Ом, а можно и просто закоротить. ... когда это сделаете, расскажете, как он там не работает Припаял C19 на вывод R24 рядом с ногой контроллера 1 и другие пункты выполнил, кроме увеличения С10 до 100 мкФ, у меня таких нет, куплю - заменю.
Питание сделал так. Цитата(Hexel @ Dec 1 2015, 16:37)  кстати одна фишка мне с самого начала не понравилась - буферный драйвер. он может блокировать цепочку старта... На питании контроллера наблюдаю гистерезис - 15 мс заряжается до 12 В, 15 мс разряжается до 8 В (это пороги гистерезиса) - непохоже, чтобы драйвер мешал питаться вроде как. Питание от отдельного источника попробую. Пробовал отпаивать транзистор Q4, помеха на земле исчезает, но как тыкаю щупом в выход контроллера - снова появляется. Еще спаиваю полигоны земель в районе конденсатора С3 - теперь амплитуда помехи 300 мВ, а не 600. Напряжения по ногам: 1 - помеха 300 мВ; 2 - 0 В; 3 - 1,05 В; 4 - не помню, вход токозадающий, посмотрю еще раз; 5 - сигнал генератора с постоянной составляющей 1 В (и на ступеньке в один вольт - треугольник); 6 - помеха 300 мВ; 7 - 8 В, 25 нс длительностью; 8 - от 8 до 12 В.
|
|
|
|
|
Dec 1 2015, 22:53
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710

|
Цитата(Dima92 @ Dec 1 2015, 09:54)  наблюдаю фиолетовый сигнал ... Откуда это, и как это убрать? Ну вот, к примеру, Ваша тема называется "плата чего-то там...", а получается враньё — платы-то никакой и нет, мы до сих пор, и по неизвестной причине, созерцаем здесь лишь первоначальную насмешку над накопленным опытом цивилизации. Цитата Писали про нормальный силовой конденсатор для организации общего "провода", у меня на плате/схеме он не нормальный? Силового, по-прежнему, как не было, так и нет. Ваш C3 во всех учебниках называется буферным, по причине своей природы. Вы, конечно, можете его называть силовым, если разделяете китайское экономическое чудо, которое, тем не менее, не произошло бы, лепи бы они их так же, как Вы.
|
|
|
|
|
Dec 2 2015, 13:57
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799

|
Для начала, надо уяснить, что главный силовой контур должен иметь минимальную длину. Понимать это надо буквально - провод от + конденсатора идёт сразу на трансформатор, от него - сразу на ключ, от него - сразу на токовые резисторы, от них - сразу на минус конденсатора. минуя все лишние цепи, переходные отверстия и чужие полигоны. Нитки, тонкие дорожки, перемычки и т.д. - недопустимы. Только широкие полигоны. Что получается у вас: токовые резисторы уходят в-непонятно-куда, теряясь в непонятно какой земле. А надо тащить резисторы сразу на минус конденсатора.
Эскизы прикрепленных изображений
--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
|
|
|
|
|
Dec 2 2015, 18:37
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 64
Регистрация: 25-04-15
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 86 385

|
Цитата(Plain @ Dec 2 2015, 01:53)  Силового, по-прежнему, как не было, так и нет. Ваш C3 во всех учебниках называется буферным, по причине своей природы... Искал по запросу про буферный - нашел много форумов любителей громкой музыки в машине, спасибо. Буферный и bulk - одно и то же? Посмотрел в книжках, у Москатова нашел вот что:
К73-17 - силовой конденсатор? Ну или хоть подскажите как искать, запрос "силовой конденсатор" не очень помог. Цитата(Plain @ Dec 2 2015, 01:53)  Ну вот, к примеру, Ваша тема называется "плата чего-то там...", а получается враньё — платы-то никакой и нет...
Цитата(Ydaloj @ Dec 2 2015, 16:57)  Для начала, надо уяснить...
Да я вроде уяснил, возможно реализовал не совсем правильно, там два переходных по 0,5 мм.
Сообщение отредактировал Dima92 - Dec 2 2015, 19:28
|
|
|
|
|
Dec 3 2015, 03:19
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710

|
Цитата(Dima92 @ Dec 2 2015, 21:37)  Буферный и bulk - одно и то же? Да. Низкочастотный накопитель энергии, можно заткнуть в самый дальний угол. Цитата К73-17 - силовой конденсатор? Нет. Это просто конденсатор, пригодный для такой работы, но осилит её лишь тогда, когда будет правильно расположен в правильном месте. Цитата подскажите как искать, запрос "силовой конденсатор" не очень помог. Например, ну и вообще. Цитата(Ydaloj @ Dec 2 2015, 16:57)  надо уяснить, что главный силовой контур должен иметь минимальную длину. Понимать это надо буквально - провод от + конденсатора идёт сразу на ... от него - сразу на ... от него - сразу на ... от них - сразу на Цитата Да я вроде уяснил, возможно реализовал не совсем правильно, там два переходных по 0,5 мм. Вам конкретно говорят про нулевые длины проводников, а никакие не диаметры отверстий; также вызывающе выглядит и последняя информация насчёт напрочь перегретого паяльника и полного игнорирования флюса, исходя из чего, Вы уяснили из темы ноль, потому как исходная плата, про которую Вам каждый первый участник сразу же сказал, что она не заработает никогда, не меняется, и прогресса в этом не видно.
|
|
|
|
|
Dec 3 2015, 07:05
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 12-12-12
Из: Германия
Пользователь №: 74 818

|
Цитата(Dima92 @ Dec 1 2015, 21:39)  Припаял C19 на вывод R24 рядом с ногой контроллера 1 и другие пункты выполнил, кроме увеличения С10 до 100 мкФ, у меня таких нет, куплю - заменю.
Для чего Вы оставили резистор R12 ? Я так понимаю, что он перемкнут.
--------------------
Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе.
|
|
|
|
|
Dec 3 2015, 14:45
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 64
Регистрация: 25-04-15
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 86 385

|
Цитата(Plain @ Dec 3 2015, 06:19)  Нет. Это просто конденсатор, пригодный для такой работы, но осилит её лишь тогда, когда будет правильно расположен в правильном месте. http://en.tdk.eu/inf/20/20/db/fc_2009/B32520_529.pdf - а эти то же самое или уже силовые? По запросам много про DC/DC, но спасибо, читаю. Цитата(Plain @ Dec 3 2015, 06:19)  Вам конкретно говорят про нулевые длины проводников... Имел ввиду, что из возможных проблем на мой взгляд (именно в петле с высоким di/dt) - только переходные, обвел:
Цитата(Plain @ Dec 3 2015, 06:19)  также вызывающе выглядит и последняя информация насчёт напрочь перегретого паяльника и полного игнорирования флюса, исходя из чего, Вы уяснили из темы ноль, потому как исходная плата... Это не от паяльника, это я щупом в трясущихся руках замкнул вывод питания и вывод OUT микросхемы, оно немного включилось и кое-что выгорело, а резисторы пшикнули. Флюсом я и так тут все покрываю, хотя паять что-либо к полигонам без термобарьеров то еще удовольствие. Цитата(ADOWWW @ Dec 3 2015, 10:05)  Для чего Вы оставили резистор R12 ? Я так понимаю, что он перемкнут. Это моя попытка воспроизвести картинку:
Заменил этот резистор с 2,2к на 3 Ома, теперь может полигон там порежу.
Сообщение отредактировал Dima92 - Dec 3 2015, 14:45
|
|
|
|
|
Dec 4 2015, 05:40
|

Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 389
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 544

|
Цитата(Dima92 @ Dec 3 2015, 17:45)  Заменил этот резистор с 2,2к на 3 Ома, теперь может полигон там порежу. а на схеме он (R12) 10к обозначен и нога 1 так и стоит без конденсатора. Видя ваше такое наплевательское отношение к предоставлению достоверной информации о схеме, пропадает всякое желание что-то там писать.
Сообщение отредактировал _gari - Dec 4 2015, 05:42
|
|
|
|
|
Dec 4 2015, 13:57
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799

|
Думаете, R13C8 вам погоду сделают? Кроме мусора в датчик тока, ничего хорошего они не привнесут. Хотите нормальную цепь задержки dU/dt - делайте по-нормальному, с диодом и не на исток, а на минус питания только опять же, зачем? у вас быстрый ключ, вы им быстро управляете, надёжно запираете, миллер мешаться не сможет
--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
|
|
|
|
|
Dec 4 2015, 20:07
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 64
Регистрация: 25-04-15
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 86 385

|
Цитата(Ydaloj @ Dec 4 2015, 16:57)  Кроме мусора в датчик тока, ничего хорошего они не привнесут. Опять же, всего лишь попытка повторить:
и снизить амплитуду звона на транзисторе. Датчик тока часто не изображают, а я понимаю буквально, спасибо за информацию про мусор. Если контроллер когда-нибудь запустится, перенесу снаббер за датчик.
|
|
|
|
|
Dec 6 2015, 23:44
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 232
Регистрация: 13-03-12
Из: Украина
Пользователь №: 70 785

|
Dima92Вы что-то сильно не так делаете. сильно. может быть серьезная ошибка в схеме. вот так и хочется повертеть плату в руках, перепаять пару дорожек, чтоб завелся девайс, но увы... но вы стараетесь - похвально. покажу вам мое видение импульсного источника, раскрытое годы... и годы тому назад. но оно работает и по сей день - это пока что главное) топология - одноключевой прямоход. посмотрите как тут разведены дороги, сравните со схемой. отвечу на вопросы, если возникнут. и нет, здесь силового конденсатора нет) Исходники в Протеусе, надо - поделюсь. Плата содержит еще УНЧ, и пусть вас это не тревожит
SMPS.pdf ( 18.13 килобайт )
Кол-во скачиваний: 172
SMPS_sch.pdf ( 17.45 килобайт )
Кол-во скачиваний: 431
--------------------
нет повести печальнее на свете, чем повесть о запавшем ресете
|
|
|
|
|
Dec 10 2015, 19:25
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 64
Регистрация: 25-04-15
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 86 385

|
Цитата(Hexel @ Dec 7 2015, 02:44)  Dima92топология - одноключевой прямоход. посмотрите как тут разведены дороги, сравните со схемой. отвечу на вопросы, если возникнут. и нет, здесь силового конденсатора нет)
SMPS.pdf ( 18.13 килобайт )
Кол-во скачиваний: 172
SMPS_sch.pdf ( 17.45 килобайт )
Кол-во скачиваний: 431 А на какую это мощность? Судя по выходным диодам - около 300 Вт? Микросхема классная конечно, столько всего в корпус запихали. Помимо силового конденсатора смотрю еще кое-чего нет - однослойная, без полигонов, все дорогами и нормально работает? И конденсатор между первичной и вторичной землями отсутствует. А земля с входного клеммника идет на конденсаторы фильтра и (похоже) на плюс вторички, это зачем? Припаивал тут к71-17 к разным точкам полигонов - не помогло, буду переделывать наверное.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|