реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> защита по выходу для BLF881 и аналогичных LDMOS, видимо есть какие то тонкости ?:)
mux
сообщение Dec 14 2015, 07:31
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 142
Регистрация: 3-09-05
Из: Moscow RF
Пользователь №: 8 202



схемку делал усилителя на BLF881- родная эволюшен борд - ответвитель мощности прям и обратной) и сьём с него на AD8307 напряжение с которого выключало питание этой усилительной ступени 881
СЖЁГ УЖЕ ДВА! wacko.gif (BLF871 и BLF881)
скорость выключения после "потери антенны" где то как то должна нормироваться? - я оценить не могу -но помоему у меня по цепочке coupler -AD8307 -AD8032 ->ключ выключения 50вольт - ну набегают (наверное)10-20-30-40-50 милисек

или надо что то по другому воять? ещё быстрее ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Genadi Zawidowsk...
сообщение Dec 14 2015, 07:53
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 620
Регистрация: 22-06-07
Из: Санкт-Петербург, Россия
Пользователь №: 28 634



Если при рассогласовании транзистор сгорает от превышения напряжения на стоке - это процесс мгновенный, защита не поможет. Попробуйте уменьшить напряжения питания вольт до 35 (ухудшится всё), или оставить напряжение питания - уменьшить мощность раза в полтора-два.
Защита по КСВ поможет от перегрева. Попробуйте управлять цепями смещения, а не питанием.
Есть ещё варианты (тоже связанные с потерей мощности) - обеспечить постоянный КСВ для усилителя, подключив к антенне сплиттер с нагрузкой на одном из портов.
В даташите нет данных о предельном безопасном КСВ для транзистора - значит он совсем не любит этих режимов. Иногда помогает включение цепей с затуханием 0.5 дБ на выход усилителя (просто шунтирующий резистор на полкилоома в 50 ом тракте) или поближе к стоку транзистора с соответствующим изменением номинала.

Сообщение отредактировал Genadi Zawidowski - Dec 14 2015, 08:06
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ASDFG123
сообщение Dec 14 2015, 09:30
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 165
Регистрация: 2-01-13
Пользователь №: 75 042



1) плата родная или самодельная по мотивам ? там по идее должна быть медная пластина к которой транзистор крепится (лучше паяяется)
2) какой отвод с которого снимаете отраженку ? какая направленность ?
Сюдя по даташиту этот транзистор держит ксв 10 если есть возможность заменить транзистор лучше взять те что помечены rugged они до 65 ксв держат. В аппноутах на такого типа тразисторы nxp freescale были данные на время реакции на ксв.
MMRF5014H вот этот 20 ксв держит

Сообщение отредактировал ASDFG123 - Dec 14 2015, 09:46
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mux
сообщение Dec 14 2015, 09:49
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 142
Регистрация: 3-09-05
Из: Moscow RF
Пользователь №: 8 202



а вот я пока как то не пойму -от чего конкретно они повылетали...
у меня по 48 вольт его питания стоит и TVS SMCJ48 и газоразрядник на 75V правда
а подаю на эту плату один транспондер DVBT2 мощность 20dBm_+2dB на частоте 618 мег (39 канал)
вроде как и по феншую всё...

спасиб - буду пробывать в более заниженых режимах
просто цель была получить около 20ватт

кстати -встречал приблизительно такие же транзисторы -но у них было конкретно упомянуто в даташитах что возможно рассогласование до бесконечности - это что означает хто прямо ХХ или КЗ они могут выдерживать?

у меня вроде задача не сильно сложная - DVBT20 ватт ACPR -50dB .... может на какого другого"кандидата" глянуть?


ASDFG123
1 - плата досталась похоже что "родная" -от радиоаматера из Германии ( на медной плите с грязью (arctic silver похоже)) - доп пластины ненаблюдал
но тепло контролирую вроде - со скоростью 8 сек Ж)) - куплер выходной самопальный на RO4003 -делалось давно под 4ваттник - -хз как он -нагрузка Anaren терминатор
нет пока калированой рассогласованой нагрузки
пытаю на срабатывание просто"потерей" антенны
4 ватник - не убивался таким тестом... sm.gif

2 - да вот озадачился именно в этом направлении - как и писал в посте выше -обращал внимание что в некоторых даташитах попадались упоминания о том что "держит ксв до бесконечности" - вероятно и время оговаривалось

если попадётся такое -ткните ссылку
спасиб
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Genadi Zawidowsk...
сообщение Dec 14 2015, 09:55
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 620
Регистрация: 22-06-07
Из: Санкт-Петербург, Россия
Пользователь №: 28 634



Цитата
у меня по 48 вольт его питания

У него на стоке превышение напряжения происходит...
Увидел главу 7.3 про VSWR=10. Так резистор 470 ом на выходе как раз даст такой КСВ при отстствующей нагрузке.

Сообщение отредактировал Genadi Zawidowski - Dec 14 2015, 10:00
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mux
сообщение Dec 14 2015, 10:32
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 142
Регистрация: 3-09-05
Из: Moscow RF
Пользователь №: 8 202



Цитата(Genadi Zawidowski @ Dec 14 2015, 12:55) *
У него на стоке превышение напряжения происходит...
Увидел главу 7.3 про VSWR=10. Так резистор 470 ом на выходе как раз даст такой КСВ при отстствующей нагрузке.

Да Genadi ... тоже вижу это....
А вот когда в даташитах пишут про "бесконечное рассогласование" в частности в некоторых Freescale -это что они имеют ввиду? что прям вот с пустым Nразьемом на выходе они могут работать ? или в это понятие вкладывают что то другое?

тут ещё вот это
при 10 ваттах на нагрузке вроде как выделяется напряжение с размахом Vpp=63Volt .... я прально понимаю что эти размахи транзистору должны буть безразличны? выходит что -да ибо на него пишут аж до 100ват на синусе -а это аж 150+ вольт в махе на стоке-нагрузке?
При цене на 881 около 10труб на сегодня - можете что присоветовать в качестве прибл аналога более устойчивого в таких вот случаях?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tsww
сообщение Dec 14 2015, 10:55
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 105
Регистрация: 24-06-11
Пользователь №: 65 864



Цитата(mux @ Dec 14 2015, 12:49) *
а вот я пока как то не пойму -от чего конкретно они повылетали...
у меня по 48 вольт его питания стоит и TVS SMCJ48 и газоразрядник на 75V правда
а подаю на эту плату один транспондер DVBT2 мощность 20dBm_+2dB на частоте 618 мег (39 канал)
вроде как и по феншую всё...

спасиб - буду пробывать в более заниженых режимах
просто цель была получить около 20ватт

кстати -встречал приблизительно такие же транзисторы -но у них было конкретно упомянуто в даташитах что возможно рассогласование до бесконечности - это что означает хто прямо ХХ или КЗ они могут выдерживать?

у меня вроде задача не сильно сложная - DVBT20 ватт ACPR -50dB .... может на какого другого"кандидата" глянуть?


ASDFG123
1 - плата досталась похоже что "родная" -от радиоаматера из Германии ( на медной плите с грязью (arctic silver похоже)) - доп пластины ненаблюдал
но тепло контролирую вроде - со скоростью 8 сек Ж)) - куплер выходной самопальный на RO4003 -делалось давно под 4ваттник - -хз как он -нагрузка Anaren терминатор
нет пока калированой рассогласованой нагрузки
пытаю на срабатывание просто"потерей" антенны
4 ватник - не убивался таким тестом... sm.gif

2 - да вот озадачился именно в этом направлении - как и писал в посте выше -обращал внимание что в некоторых даташитах попадались упоминания о том что "держит ксв до бесконечности" - вероятно и время оговаривалось

если попадётся такое -ткните ссылку
спасиб

Вы подаете на вход 20 дБм - обратите внимание на величину напряжения затвор-исток - это напряжение не должно превышать (по абсол. вел.) для указанных транзисторов (см. датшит) значения минус 0.5 Вольт.
Кроме того убедитесь в отсутствии самовозбуждения при работе на рассогласованную нагрузку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Genadi Zawidowsk...
сообщение Dec 14 2015, 10:56
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 620
Регистрация: 22-06-07
Из: Санкт-Петербург, Россия
Пользователь №: 28 634



Прибор не посоветую.
Пои расчетах имейте в виду, что между стоком и нагрузкой стоит цепь согласования - и напряжения отличаться будут.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ASDFG123
сообщение Dec 14 2015, 12:40
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 165
Регистрация: 2-01-13
Пользователь №: 75 042



Цитата(mux @ Dec 14 2015, 16:32) *
А вот когда в даташитах пишут про "бесконечное рассогласование" в частности в некоторых Freescale -это что они имеют ввиду? что прям вот с пустым Nразьемом на выходе они могут работать ? или в это понятие вкладывают что то другое?

https://www.youtube.com/watch?v=OSp54qHiS5E вот так
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RFF-11
сообщение Dec 14 2015, 13:56
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 137
Регистрация: 8-05-06
Пользователь №: 16 882



или надо что то по другому воять? ещё быстрее ?
[/quote]

Посмотрите следующий материал http://www.findpatent.ru/patent/221/2217861.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
freeport
сообщение Dec 14 2015, 16:39
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 100
Регистрация: 29-09-09
Пользователь №: 52 652



Цитата(mux @ Dec 14 2015, 11:31) *
или надо что то по другому воять? ещё быстрее ?

Ставьте вентиль, их полно на этот диапазон и стоят дешево. А схемы отключения для такой малой мощности (100Вт) слишком усложняют конструкцию.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mux
сообщение Dec 14 2015, 19:04
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 142
Регистрация: 3-09-05
Из: Moscow RF
Пользователь №: 8 202



Цитата(freeport @ Dec 14 2015, 19:39) *
Ставьте вентиль, их полно на этот диапазон и стоят дешево. А схемы отключения для такой малой мощности (100Вт) слишком усложняют конструкцию.

если незатруднит -киньте ссылкой а то реально не помог мне интернет! кто предлагает вентили на частоты 470-690 с мощностью до 100ватт?


Цитата(RFF-11 @ Dec 14 2015, 16:56) *
или надо что то по другому воять? ещё быстрее ?


Посмотрите следующий материал http://www.findpatent.ru/patent/221/2217861.html

материал прочитал...спасиб - только не уяснил пока в чем там разница от того что сделано у меня
всё тот же ответвитель -детектор и ключ выключающий подачу питания и мощности
дело в скорости? но я пока чето непойму почему время там указаная 20-30мкс меньше чем у меня? я время это пока замерить то не могу - но схема судя по рисункам вполне себе обычная ж....... если только склаживающий конденсатор убрать в цепи выхода детектора AD8307 - может оно и притормаживает срабатывание.....
тогда получится совсем уж пиковый детектор

ну спасиб - буду пробывать rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ASDFG123
сообщение Dec 15 2015, 03:22
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 165
Регистрация: 2-01-13
Пользователь №: 75 042



А вы уверены что мерите ксв ? ад8307 измеряет до 500 Мгц еще не известно, что она на Ггц показывает. И измерьте напряжение на ответвителе. При 50 нагрузке на reflected порте должно быть почти 0.
Вот еще статья про эти детекторы http://www.analog.com/media/en/technical-d...ref=ASC-AP-1461
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mux
сообщение Dec 15 2015, 06:51
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 142
Регистрация: 3-09-05
Из: Moscow RF
Пользователь №: 8 202



да спасиб - я есно прочитал статьи прежде чем применить AD8307 - он нормируется до 500 но с завалом чутья -3дб работает до 900 ( в даташите) - моя частота 618.... рассматривался вариант AD8314 но сделано уже как сделано Ж)

куплер полосковый - считался на -30дб отвода ( скалывался с эфирного передатчика NEC) - замерить там могу только падающую мощность - она на этом отводе 0-3-5дбm
а вот отражённой -- ну вот её то и незаметно...

нужно видимо сооружать какую то "рассогласованую" нагрузку - на 1,25 КСВ .....
как бы это замутить ? а то сейчас я конечно не совсем прально пытаюсь это настроить - у меня или работа на "пральный" терминатор с 1,05 или XX

Go to the top of the page
 
+Quote Post
serega_sh____
сообщение Dec 15 2015, 07:03
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 27-06-08
Из: с Урала
Пользователь №: 38 578



Цитата(mux @ Dec 15 2015, 10:51) *
да спасиб - я есно прочитал статьи прежде чем применить AD8307 - он нормируется до 500 но с завалом чутья -3дб работает до 900 ( в даташите) - моя частота 618.... рассматривался вариант AD8314 но сделано уже как сделано Ж)
куплер полосковый - считался на -30дб отвода ( скалывался с эфирного передатчика NEC) - замерить там могу только падающую мощность - она на этом отводе 0-3-5дбm
а вот отражённой -- ну вот её то и незаметно...
нужно видимо сооружать какую то "рассогласованую" нагрузку - на 1,25 КСВ .....
как бы это замутить ? а то сейчас я конечно не совсем прально пытаюсь это настроить - у меня или работа на "пральный" терминатор с 1,05 или XX

Ну всё понятно...
Чтоб больше денег не тратить советую Вам купить что то готовое. Типа такого - http://194.75.38.69/pdfs/LZY-2+.pdf или аналогичные. Выйдет дешевле.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 17:55
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01475 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016