реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Шелкография - это контур детали?
Ruslan1
сообщение Dec 19 2015, 17:38
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 360
Регистрация: 6-03-06
Из: Кишинев
Пользователь №: 15 025



Я часто делаю дубль части текста на нижнюю сторону платы: обозначение тестпоинтов и распиновку коннекторов, вспомогательный текст. Очень удобно при всевозможных настройках: перевернул плату и вижу только важные обозначения, не нужно их искать в сотнях надписей.

P.S. Вспоминаю времена без шелкографии как страшный сон. Но спасибо прогрессу и китайцам.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Corvus
сообщение Dec 19 2015, 17:46
Сообщение #17


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 771
Регистрация: 24-04-08
Из: Зеленоград
Пользователь №: 37 056



Цитата(Владимир @ Dec 19 2015, 20:34) *
Это для тех, кто дальше 5 считать не может


Не понимаю, почему накинулись на человека. Это, действительно, удобно. Считать 17-ую ножку на TQFP с шагом 0,5 или на FFC разъёме - то ещё удовольствие. На серийном устройстве для таких излишеств места обычно нет, да и не надо там. А на прототипах тоже так делаю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Dec 19 2015, 17:55
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(Corvus @ Dec 19 2015, 20:46) *
Не понимаю, почему накинулись на человека. Это, действительно, удобно. Считать 17-ую ножку на TQFP с шагом 0,5 или на FFC разъёме - то ещё удовольствие. На серийном устройстве для таких излишеств места обычно нет, да и не надо там. А на прототипах тоже так делаю.

если место есть я тоже указываю для соединителей. Но каждую 5- это перебор
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Dec 19 2015, 17:57
Сообщение #19


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Чисто для справки - любая шелкография это атавизм, для адаптации каких-либо действий связанных с ручным трудом. Если кому-то оно реально помогает в отладке то это значит что речь идет об очень простых дизайнах с общим подходим близким к радиолюбительству.

Ожидая сразу набеги гур сразу им вопрос: как по-вашему отлаживают такие девайсы и собирают без шелкографии? biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
quarter
сообщение Dec 19 2015, 18:04
Сообщение #20


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 66
Регистрация: 17-12-15
Пользователь №: 89 731



Цитата(EvilWrecker @ Dec 19 2015, 20:57) *
Чисто для справки - любая шелкография это атавизм, для адаптации каких-либо действий связанных с ручным трудом. Если кому-то оно реально помогает в отладке то это значит что речь идет об очень простых дизайнах с общим подходим близким к радиолюбительству.

Ожидая сразу набеги гур сразу им вопрос: как по-вашему отлаживают такие девайсы и собирают без шелкографии? biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Если партия более 1000 штук, то безусловно в договоре на производство есть критерий про то что до 5% идёт в топку.

А если каждый экземпляр стоит дороже 4-х месяцев работы сборщиков - то любой экземпляр будет доводиться до кондиции вручную. И не важно где.

Вот по этим условиям и стоит выбирать делать шелкографию сейчас или нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Dec 19 2015, 18:09
Сообщение #21


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата
Если партия более 1000 штук, то безусловно в договоре на производство есть критерий про то что до 5% идёт в топку.


Понятно что брак в любой крупной партии есть, но речь идет о другом: взяв картинку из предыдущего поста - кто-то реально думает что такие вещи отлаживаются при помощи шелкографии? Или она как-то помогла бы тут?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Corvus
сообщение Dec 19 2015, 18:15
Сообщение #22


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 771
Регистрация: 24-04-08
Из: Зеленоград
Пользователь №: 37 056



Цитата(EvilWrecker @ Dec 19 2015, 21:09) *
Понятно что брак в любой крупной партии есть, но речь идет о другом: взяв картинку из предыдущего поста - кто-то реально думает что такие вещи отлаживаются при помощи шелкографии? Или она как-то помогла бы тут?


Исходная картинка была фото отладочной платы. Зачем её сравнивать с законченным серийным устройством, где задача была любой ценой уменьшить всё и вся?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
quarter
сообщение Dec 19 2015, 18:17
Сообщение #23


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 66
Регистрация: 17-12-15
Пользователь №: 89 731



Цитата(EvilWrecker @ Dec 19 2015, 21:09) *
Понятно что брак в любой крупной партии есть, но речь идет о другом: взяв картинку из предыдущего поста - кто-то реально думает что такие вещи отлаживаются при помощи шелкографии? Или она как-то помогла бы тут?

ок. допустим.
на обратной стороне тоже нет шелкографии?
даже UL94 ни нашлось куда поставить?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Dec 19 2015, 18:18
Сообщение #24


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата
Зачем её сравнивать с законченным серийным устройством, где задача была любой ценой уменьшить всё и вся?


Незачем. Собственно этот вопрос и подымается в рамках явления "отладка по шелкографии серийных устройств".
Цитата
на обратной стороне тоже нет шелкографии?
даже UL94 ни нашлось куда поставить?


Тоже нет - а маркировку нужную делают либо вскрытием маски либо лазером.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Corvus
сообщение Dec 19 2015, 18:26
Сообщение #25


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 771
Регистрация: 24-04-08
Из: Зеленоград
Пользователь №: 37 056



Цитата(EvilWrecker @ Dec 19 2015, 21:18) *
Собственно этот вопрос и подымается в рамках явления "отладка по шелкографии серийных устройств".


Дополнил бы "...с высокой плотностью размещения компонентов". Возьмите мат. плату не от мелкого macbook-а, а от настольного PC, сервера, монитора. Что-то никто не спешит отказываться от шёлкографии, как пережитка прошлого. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Dec 19 2015, 18:29
Сообщение #26


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата(Corvus @ Dec 19 2015, 21:26) *
Дополнил бы "...с высокой плотностью размещения компонентов". Возьмите мат. плату не от мелкого macbook-а, а от настольного PC, сервера, монитора. Что-то никто не спешит отказываться от шёлкографии, как пережитка прошлого. biggrin.gif



Необязательно - далеко не все кладут компоненты как яблоко, но при этом все равно не ставят шелкографию. Про отладку молчу biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Dec 19 2015, 18:38
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(EvilWrecker @ Dec 19 2015, 20:57) *
Чисто для справки - любая шелкография это атавизм, для адаптации каких-либо действий связанных с ручным трудом. Если кому-то оно реально помогает в отладке то это значит что речь идет об очень простых дизайнах с общим подходим близким к радиолюбительству.

Ожидая сразу набеги гур сразу им вопрос: как по-вашему отлаживают такие девайсы и собирают без шелкографии? biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Атавизмы зачастую переживают и возрождаются.
Критерий размещения шелкографии--- наличие места для нее.
Недостаточно места -- жертвуем условными контурами, потом обозначением компонентов, потом подписями контрольных точек, и наконец "грохаем" ее полностью.

Как правило, приведенное на фото работает при первом включении.

Сборка автоматическая. Ей шелкография по барабану
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Corvus
сообщение Dec 19 2015, 18:39
Сообщение #28


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 771
Регистрация: 24-04-08
Из: Зеленоград
Пользователь №: 37 056



Ну вот вам яблоко с шёлком rolleyes.gif

https://d3nevzfk7ii3be.cloudfront.net/igi/GRYRXBZjbTWKKBeW
https://d3nevzfk7ii3be.cloudfront.net/igi/m63oETaZVww4wCNV

Фотки отсюда:
https://ru.ifixit.com/Guide/%D0%A0%D0%B0%D0...Retina+5K/30260

Радиолюбительство, конечно...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Dec 19 2015, 18:39
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



И лучший ремонт -- это замена
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Dec 19 2015, 18:42
Сообщение #30


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата
Критерий размещения шелкографии--- наличие места для нее.


Не могу согласиться- критерий заключается в наличии или отсутствии необходимости(кому сильно надо и местом пожертвуют) в шелкографии, но тут встает вопрос о подходах к дизайну в целом. Здесь важно их не смешивать.

Цитата
Как правило, приведенное на фото работает при первом включении.


Распространенное заблуждение laughing.gif

Цитата
Сборка автоматическая. Ей шелкография по барабану


А вот тут не поспоришь.

Цитата
Ну вот вам яблоко с шёлком rolleyes.gif


Несмотря на то что ваш сарказм вполне уместен, предлагаю кто вспомнить кто сборщик данных девайсов, квалификацию отдельного китайца на линии сборки/контроля/первичной проверки который заточен под конкретную операцию и пр. да это все еще радиолюбительский подход, но в силу экономических причин конкретно в случае борд с фото он уместен в том смысле что:

- процесс хорошо отлажен
- хорошо контролируемый человеческий фактор
- низкая оплата труда при большом потоке

Но это по прежнему близко к радиолюбительству, потому как китаец сидит и сверяется по бумажке. Просто достаточно умные люди смогли сделать эт овсе грамотно с профитом в виде некислой экономии на производстве- в таком случае давайте развивать вопрос: много ли могут наладить процесс как яблоко?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 17th June 2025 - 13:41
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01504 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016