реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Шелкография - это контур детали?
quarter
сообщение Dec 19 2015, 18:51
Сообщение #31


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 66
Регистрация: 17-12-15
Пользователь №: 89 731



Цитата(EvilWrecker @ Dec 19 2015, 21:42) *
Не могу согласиться- критерий заключается в наличии или отсутствии необходимости(кому сильно надо и местом пожертвуют) в шелкографии, но тут встает вопрос о подходах к дизайну в целом. Здесь важно их не смешивать.

стоит также рассмотреть минимальную толщину линии шелкографии.
Естественно, что там, где её технически невозможно выдержать, её не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Corvus
сообщение Dec 19 2015, 18:58
Сообщение #32


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 771
Регистрация: 24-04-08
Из: Зеленоград
Пользователь №: 37 056



EvilWrecker
Супротив "китайца с бумажкой" мне крыть нечем. biggrin.gif
Сборщик у этого дивайса один - Foxconn. Он, кстати, и процесс налаживает, а не Apple. Только часть плат в девайсе с шёкографией, часть нет.
Пруфы "как китаец сидит и сверяется по бумажке" схему imac 5k можно не спрашивать, полагаю? rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Dec 19 2015, 18:58
Сообщение #33


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата(quarter @ Dec 19 2015, 21:51) *
стоит также рассмотреть минимальную толщину линии шелкографии.
Естественно, что там, где её технически невозможно выдержать, её не будет.


Так те кому она сильна нужна найдут возможность ее воткнуть- так или иначе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
quarter
сообщение Dec 19 2015, 19:02
Сообщение #34


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 66
Регистрация: 17-12-15
Пользователь №: 89 731



Цитата(EvilWrecker @ Dec 19 2015, 21:58) *
Так те кому она сильна нужна найдут возможность ее воткнуть- так или иначе.

попробуйте это объяснить производителям ПП.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Dec 19 2015, 19:05
Сообщение #35


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата
Супротив "китайца с бумажкой" мне крыть нечем. biggrin.gif
Сборщик у этого дивайса один - Foxconn. Он, кстати, и процесс налаживает, а не Apple. Только часть плат в девайсе с шёкографией, часть нет.
Пруфы "как китаец сидит и сверяется по бумажке" схему imac 5k можно не спрашивать, полагаю? rolleyes.gif



1)Производитель фокскон(основной, но не единственный)- но налаживают процесс и осуществляют контроль яблочники.

2) не нужно гиперболизировать- очевидно что не все девайсы можно легко "проверять" визуально: речь идет о конкретно том случае где это не просто применимо, но во-первых применимо быстро и во-вторых применимо дешево. Не более того.

И опять же встает об организации всего потока, обозначенный ранее.

Цитата
попробуйте это объяснить производителям ПП.


Дык зачем объяснять- те кому нужна шелкография будут подгонять свои потребности под реалии выбранного производства, очевидно. Не в стране же ОЗ живем как никак biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Dec 19 2015, 19:06
Сообщение #36


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(EvilWrecker @ Dec 19 2015, 21:42) *
Не могу согласиться- критерий заключается в наличии или отсутствии необходимости(кому сильно надо и местом пожертвуют) в шелкографии, но тут встает вопрос о подходах к дизайну в целом. Здесь важно их не смешивать.

Отсутствие необходимости -- не достаточный критерий. Но если есть требования о ее наличии и информации, которая должна быть отражена-- извольте нанести эту информацию или шелкографией или иной маркировкой..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Dec 19 2015, 19:08
Сообщение #37


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Что значит "недостаточный"? Вам не кажется что пресловутые требования о которых вы говорите и рождают тот самый критерий применимости?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Dec 19 2015, 19:10
Сообщение #38


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(EvilWrecker @ Dec 19 2015, 21:58) *
Так те кому она сильна нужна найдут возможность ее воткнуть- так или иначе.

Тут согласен. бывает под лупой рассмотреть можно. Но можно

Цитата(EvilWrecker @ Dec 19 2015, 22:08) *
Что значит "недостаточный"? Вам не кажется что пресловутые требования о которых вы говорите и рождают тот самый критерий применимости?

А, ну если в этом смысле, то мы об одно и том же.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Corvus
сообщение Dec 19 2015, 19:12
Сообщение #39


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 771
Регистрация: 24-04-08
Из: Зеленоград
Пользователь №: 37 056



Цитата(EvilWrecker @ Dec 19 2015, 22:05) *
не нужно гиперболизировать


Вот! Я именно это я и пытался донести. В каждом дизайне есть свои требования, свои особенности и т.д. Это и определяет технологию изготовления в общем и наличие/отсутствие шелкографии в частности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Dec 19 2015, 19:20
Сообщение #40


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата(Corvus @ Dec 19 2015, 22:12) *
Вот! Я именно это я и пытался донести. В каждом дизайне есть свои требования, свои особенности и т.д. Это и определяет технологию изготовления в общем и наличие/отсутствие шелкографии в частности.


Ну вот видите- в ваших постах речь идет о требованиях, я же говорю о том что влияет на эти требования(или даже порождает их), о бэкграунде процесса. и говоря собственно о применимости к шелкографии в рамках конкретных потребностей, очевидно что это признак некоторой кустарщины(благо на дворе не 70-й год). Вопрос о том на каких основаниях возникла эта доля кустарщины- отдельная тема, я пока говорю более о техническом факте, без особенно глубокого ухода в причины его возникновения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
quarter
сообщение Dec 19 2015, 19:26
Сообщение #41


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 66
Регистрация: 17-12-15
Пользователь №: 89 731



Цитата(Владимир @ Dec 19 2015, 22:10) *
Тут согласен. бывает под лупой рассмотреть можно. Но можно

And now consider your arguments in a record that evaluate those attempts in a life-saving efforts.
You'll fail miserably.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Corvus
сообщение Dec 19 2015, 19:30
Сообщение #42


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 771
Регистрация: 24-04-08
Из: Зеленоград
Пользователь №: 37 056



Цитата(EvilWrecker @ Dec 19 2015, 22:20) *
очевидно что это признак некоторой кустарщины(благо на дворе не 70-й год). Вопрос о том на каких основаниях возникла эта доля кустарщины- отдельная тема, я пока говорю более о техническом факте, без особенно глубокого ухода в причины его возникновения.


Нет, не очевидно. И нет - не факт, а лишь Ваше частное мнение. Факты его опровергают, см. мои примеры выше. Это уже превращается в спор ради спора. Предлагаю на этом закончить. beer.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Dec 19 2015, 19:36
Сообщение #43


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата(Corvus @ Dec 19 2015, 22:30) *
Нет, не очевидно. И нет - не факт, а лишь Ваше частное мнение. Факты его опровергают, см. мои примеры выше. Это уже превращается в спор ради спора. Предлагаю на этом закончить. beer.gif


Ваши факты ничего не опровергают, они целиком и полностью подтверждают мысль которую я озвучивал. Проблема конкретно фактов на которые вы опираетесь заключена в том что они привязаны к особенностям построения производственной цепочки в компании, которая делает все по-своему поскольку выпускает уникальный продукт. Моего же субъективизма в том, что применение шелкографии для отладки и удобства монтажа является 100% кустарщиной по совершенно очевидным причинам нет, указанное явление можно сопоставить с фразами вроде "пить для трезвости". Удобство в указанных областях шелкография несет только в кустарных условиях, для кустарного процесса- без альтернатив. Хорошо ли он организован или нет, качественно или нет, эффективно или нет- это другой вопрос, но вся задумка по-прежнему кустарная.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Dec 19 2015, 19:52
Сообщение #44


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(EvilWrecker @ Dec 19 2015, 22:36) *
применение шелкографии для отладки и удобства монтажа является 100% кустарщиной

Ну не будем говорить кустарщиной. Будем говорить, что это не является "не обходимым условием"
Требование к печатной плате "На печатной плате должны быть обозначены индекс платы и ревизия" означает, что такое требование должно быть выполнено, в частности шелкографией (в слое меди, маски, путем наклейки).
Тоже касается если требуется нанесение обозначений элементов, подписи контрольных точек и прочего, что может быть указано.
Если при этом накладываются требование по размеру применяемого шрифта-- то и это тоже.

Замечу. Удобство отладки возможно лучше (быстрее ориентируешься). Монтажа -- только при ручном монтаже (да и то не большое удобство. Для этого есть сборочный чертеж. А надписи в шелкографии могут быть не совсем однозначны). Но однозначно скажу-- брак ручной сборки снижают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Dec 19 2015, 20:01
Сообщение #45


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата
Замечу. Удобство отладки возможно лучше (быстрее ориентируешься). Монтажа -- только при ручном монтаже (да и то не большое удобство. Для этого есть сборочный чертеж. А надписи в шелкографии могут быть не совсем однозначны). Но однозначно скажу-- брак ручной сборки снижают.


Ну так о чем я говорю- не о том что шелкография сама по себе кустарщина, но кустарщина идет из необходимости наличия этой самой шелкографии для монтажа и удобства отладки. Собственно это явление и характеризуется пресловутым понятием, в его оригинальном словарном значении.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th June 2025 - 00:47
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01509 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016