реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> ядерный квадрупольный резонансный термометры
alexvu
сообщение Nov 24 2015, 18:35
Сообщение #16


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 172
Регистрация: 14-11-11
Из: Москва
Пользователь №: 68 299



Казалось бы, дешевый и точный прибор (электроника довольно простая), но что-то явно не так с эти ЯКР,
иначе бы никто не покупал платиновые термопреобразователи меньшей точности за 1500$.
Во-первых, сильная зависимость от магнитного поля (нужна магн. экранировка изм. камеры).
Ну и диапазон до 303К - подходит не всем sm.gif.
Еще на соединениях меди -темп. повыше, но точность уже совсем обычная.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VNS
сообщение Nov 24 2015, 23:50
Сообщение #17


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 256
Регистрация: 15-04-13
Из: Казахстан, г. Алматы
Пользователь №: 76 504



Цитата(birom @ Nov 10 2015, 16:24) *
Всем привет,хочу сделать ядерный квадрупольный резонансный термометры,проблема возникла с чувствительным элементом,а конкретно как его можно сделать или где купить,если вообще продаётся.

Допустим, Вы такой прибор разработаете. Что с ним Вы будете делать? Такую технику нужно калибровать. У вас есть такая возможность? Если этого нет, то будете иметь прибор, который будет что-то показывать, а проверить достоверность показаний будет невозможно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexvu
сообщение Nov 25 2015, 00:45
Сообщение #18


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 172
Регистрация: 14-11-11
Из: Москва
Пользователь №: 68 299



калибровать, как я понимаю, его как раз не нужно - все измерено до нас, а атомные частоты вещь стабильная и повторяемая.
Но в остальном он неудобен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VNS
сообщение Nov 25 2015, 03:57
Сообщение #19


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 256
Регистрация: 15-04-13
Из: Казахстан, г. Алматы
Пользователь №: 76 504



Цитата(alexvu @ Nov 25 2015, 04:45) *
калибровать, как я понимаю, его как раз не нужно - все измерено до нас, а атомные частоты вещь стабильная и повторяемая.
Но в остальном он неудобен.

Метрологи Госстандарта для поверки Вашего термометра должны иметь набор эталонов для поверки Вашего прибора. Если этого у них нет, то Вам придётся заплатить им за освоение новой техники, создание таких эталонов и т.д. и т.п. Готовьте кругленькую сумму, иначе показания Вашего прибора будут интересны и полезны только Вам лично.
PS Атомная частота стабильна, но там могут быть примеси, искажающие показания датчика...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gregory
сообщение Dec 1 2015, 07:35
Сообщение #20


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 215
Регистрация: 10-06-05
Пользователь №: 5 887



Цитата(VNS @ Nov 25 2015, 08:57) *
Метрологи Госстандарта для поверки Вашего термометра должны иметь набор эталонов для поверки Вашего прибора. Если этого у них нет, то Вам придётся заплатить им за освоение новой техники, создание таких эталонов и т.д. и т.п. Готовьте кругленькую сумму, иначе показания Вашего прибора будут интересны и полезны только Вам лично.
PS Атомная частота стабильна, но там могут быть примеси, искажающие показания датчика...

Вот именно, частота ЯКР стабильна, когда градиент электрического поля на всех ядрах хлора одинаков (монокристалл), но ширина линии сильно зависит от наличия памагнитных примесей. Кроме того, Отношение сигнал /шум зависит от степени кристалличности порошка. Как известно, от аморфной твердой фазы ЯКР вообще не наблюдается. Градиент электрического поля вблизи дефектов , в том числе возле аморфных областей, тоже меняется. Линия резонанса от этого становится слабее и шире . По мере циклического нагревания и охлаждения образца степень кристалличности кристаллитов в порошке может меняться, меняется и ширина линии , а следовательно точность измерений.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VNS
сообщение Dec 12 2015, 10:30
Сообщение #21


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 256
Регистрация: 15-04-13
Из: Казахстан, г. Алматы
Пользователь №: 76 504



Заманчиво иметь атомный датчик температуры. Но существует наука метрология и в ней новое и непроверенное в реальных условиях эксплуатации просто так не принимают. Даже Ваша идея без анализа вносимой погрешности за счёт инерционности самого датчика и его корпуса практически недееспособна.
Например, время установления показаний температуры с точностью 0.001 Градуса составляет часы и при этом температура измеряемого объекта не должна измениться более чем на 0.0001 Градуса. Как создать условия для проведения измерений с такой стабильностью температуры? Как гарантировать, что в течение, например, часа температура тела не изменится по какой-либо посторонней причине? Такие вопросы будут заданы в Институте метрологии и ответов на них Вы не найдёте.
http://yandex.kz/clck/jsredir?from=yandex....463246866319846
Прибор МИТ может измерять температуру с погрешностью до плюс-минус 0.004 Градуса с использованием эталонных датчиков температуры ТСМ100, например.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gregory
сообщение Dec 23 2015, 08:48
Сообщение #22


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 215
Регистрация: 10-06-05
Пользователь №: 5 887



Цитата(VNS @ Dec 12 2015, 15:30) *
Заманчиво иметь атомный датчик температуры. Но существует наука метрология и в ней новое и непроверенное в реальных условиях эксплуатации просто так не принимают. Даже Ваша идея без анализа вносимой погрешности за счёт инерционности самого датчика и его корпуса практически недееспособна.
Например, время установления показаний температуры с точностью 0.001 Градуса составляет часы и при этом температура измеряемого объекта не должна измениться более чем на 0.0001 Градуса. Как создать условия для проведения измерений с такой стабильностью температуры? Как гарантировать, что в течение, например, часа температура тела не изменится по какой-либо посторонней причине? Такие вопросы будут заданы в Институте метрологии и ответов на них Вы не найдёте.

Есть еще один неприятный момент , Мне приходилось в ЯКР наблюдать изменение градиета электрического поля при вохдействии на образец электромагнитным полем , которое в ЯКР обязательно. То есть, электромагнитное поле
вызывает внутреннее нагревание образца.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Dec 23 2015, 13:15
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



Цитата(gregory @ Dec 23 2015, 14:48) *
То есть, электромагнитное поле вызывает внутреннее нагревание образца.

там помимо того что поглотилось веществом, в саму катушку тоже мощности закачать надо, чтобы создать переменное поле, и мощности ватт - другой, (меньше если импусно чтобы эхо смотреть) который тоже частично в тепло в катушке вокруг образца выделится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 16:39
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01417 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016