реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Kintex индустриальный плохо себя ведет при -40, Не поднимаются некоторые GTX
Koluchiy
сообщение Dec 22 2015, 12:42
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 972
Регистрация: 12-04-09
Из: Москва
Пользователь №: 47 543



Здравствуйте, уважаемые.

Имеем несколько одинаковых плат с Kintex-7 (индастриал).
На них выведено несколько каналов GTX.

При охлаждении до -40 1 из каналов на 3х платах включается нестабильно: может включиться, а может не включиться.
Проявляется невключение в том, что входной тракт не видит приходящий сигнал.
Даже если включить внутреннюю петлю (выход на вход), все равно приемник не захватывает передаваемые данные.
CPLL лочится без проблем.

Кто сталкивался? Какая причина как решать?

всем заранее спасбо за ответыю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Corner
сообщение Dec 24 2015, 20:06
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 072
Регистрация: 11-12-12
Пользователь №: 74 815



Предполагаю, что если при норм. условиях такое не наблюдается, проблема в модуле реализующем синхронизацию. И вылечить это нельзя. Только подогревать кристалл до температуры гарантированной работы. Собственно этот косяк с GTX и GTP у Хилых давно и начался еще с Виртекса. Приходилось между радиатором и теплораспределителем клеить пленочный подогрев. У Альтеры таких косяков пока не наблюдал.

Сообщение отредактировал Corner - Dec 24 2015, 20:12
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndreiUS
сообщение Dec 25 2015, 07:07
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 293
Регистрация: 23-12-08
Из: Тверь
Пользователь №: 42 694



Цитата(Corner @ Dec 24 2015, 23:06) *
Собственно этот косяк с GTX и GTP у Хилых давно и начался еще с Виртекса. Приходилось между радиатором и теплораспределителем клеить пленочный подогрев.


А вы не могли бы подробнее рассказать про этот косяк, и про какие Виртексы речь - 5 или 6? Или более ранние?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Corner
сообщение Dec 28 2015, 06:22
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 072
Регистрация: 11-12-12
Пользователь №: 74 815



Цитата(AndreiUS @ Dec 25 2015, 10:07) *
А вы не могли бы подробнее рассказать про этот косяк, и про какие Виртексы речь - 5 или 6? Или более ранние?


У Виртекс 4 таких портов нет. Впервые такой глюк словил на Виртекс 5. С трансиверами Виртекс 6 не работал. На Спартан 6 была проблема с jesd204 с аналогичными симптомами.
В результате, сейчас жестко пересел на Альтеру. Плюс, наша промышленность клепает аналоги именно Альтеры.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndreiUS
сообщение Dec 28 2015, 08:22
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 293
Регистрация: 23-12-08
Из: Тверь
Пользователь №: 42 694



Цитата(Corner @ Dec 28 2015, 09:22) *
У Виртекс 4 таких портов нет. Впервые такой глюк словил на Виртекс 5. С трансиверами Виртекс 6 не работал. На Спартан 6 была проблема с jesd204 с аналогичными симптомами.
В результате, сейчас жестко пересел на Альтеру. Плюс, наша промышленность клепает аналоги именно Альтеры.


Понятно. Тоже были проблемы с 2-мя платами из нескольких десятков при -40 на Виртекс 5.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmitriyspb
сообщение Dec 28 2015, 09:38
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 397
Регистрация: 21-11-12
Из: Россия г. Санкт-Петербург
Пользователь №: 74 498



Цитата(Koluchiy @ Dec 22 2015, 15:42) *
Здравствуйте, уважаемые.

Имеем несколько одинаковых плат с Kintex-7 (индастриал).
На них выведено несколько каналов GTX.

При охлаждении до -40 1 из каналов на 3х платах включается нестабильно: может включиться, а может не включиться.
Проявляется невключение в том, что входной тракт не видит приходящий сигнал.
Даже если включить внутреннюю петлю (выход на вход), все равно приемник не захватывает передаваемые данные.
CPLL лочится без проблем.

Кто сталкивался? Какая причина как решать?

всем заранее спасбо за ответыю.


А как вы lock проверяете?


--------------------
Победа - это когда N раз упал и N+1 раз встал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Koluchiy
сообщение Jan 7 2016, 11:02
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 972
Регистрация: 12-04-09
Из: Москва
Пользователь №: 47 543



Цитата(Dmitriyspb @ Dec 28 2015, 13:38) *
А как вы lock проверяете?

Через сигнал locked, выходящий из CPLL.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dm.pogrebnoy
сообщение Jan 7 2016, 17:49
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 747
Регистрация: 11-04-07
Пользователь №: 26 933



Мужики, вы меня пугаете. Какие будут ваши доказательства? Может все-таки в разводке что-то не так, или с питанием, тактом и т.п.? Мы хотели заложить для нового проекта использование трансиверов в большом количестве.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Corner
сообщение Jan 8 2016, 06:31
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 072
Регистрация: 11-12-12
Пользователь №: 74 815



Цитата(dm.pogrebnoy @ Jan 7 2016, 20:49) *
Мужики, вы меня пугаете. Какие будут ваши доказательства? Может все-таки в разводке что-то не так, или с питанием, тактом и т.п.? Мы хотели заложить для нового проекта использование трансиверов в большом количестве.

Много трансиверов-ставьте Арию. Эта ПЛИС для этого предназначена.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dm.pogrebnoy
сообщение Jan 8 2016, 12:48
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 747
Регистрация: 11-04-07
Пользователь №: 26 933



Цитата(Corner @ Jan 8 2016, 09:31) *
Много трансиверов-ставьте Арию. Эта ПЛИС для этого предназначена.

Спасибо, сейчас речь про эту проблему, нужен надежный старт от -40 (если честно, то даже меньше).


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VladimirB
сообщение Jan 8 2016, 21:10
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 614
Регистрация: 12-06-09
Из: рядом с Москвой
Пользователь №: 50 219



Цитата(Corner @ Dec 24 2015, 23:06) *
Предполагаю, что если при норм. условиях такое не наблюдается, проблема в модуле реализующем синхронизацию. И вылечить это нельзя. Только подогревать кристалл до температуры гарантированной работы. Собственно этот косяк с GTX и GTP у Хилых давно и начался еще с Виртекса. Приходилось между радиатором и теплораспределителем клеить пленочный подогрев. У Альтеры таких косяков пока не наблюдал.

А если Виртекс/Кинтекс супер_мега_тепловыделяющей_прошивкой (С) разогреть на старте, а потом сбросить GTX и попробывать поднять связь?
Никто так не пробывал делать, чтоб пленочные прокладки не ставить?

Или надо бежать ИСЕ сносить - Кактус устанавливать sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
goodsoul
сообщение Jan 9 2016, 08:54
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 136
Регистрация: 3-09-09
Пользователь №: 52 178



Цитата(VladimirB @ Jan 9 2016, 00:10) *
Или надо бежать ИСЕ сносить - Кактус устанавливать sm.gif

Зачем же сносить. Они могут вместе на одной машине уживаться ))

Что касается самой проблемы, то здесь самый верный вариант - звонить дистрибу, что продал эти микросхемы и требовать объяснений со стороны производителя. Это их работа и они должны ее выполнять.
Может оказаться, что Xilinx прекрасно знает об этой проблеме и у них есть скрытая от посторонних глаз еррата (такое и я выкладывать в общий доступ не стал бы). А раз есть еррата, то может и workaround какой-нибудь предложат.
Второй вариант - это оформление RMA и возврат микросхемы производителю. Вам вышлют табличку, куда вы запишете все данные о микрухе, партномер, датакод, сипмтомы проблемы. Дальше у себя в лаборатории они проверят этот чип. Если чип действительно проблемный - вам его должны заменить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VladimirB
сообщение Jan 10 2016, 20:08
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 614
Регистрация: 12-06-09
Из: рядом с Москвой
Пользователь №: 50 219



Цитата(goodsoul @ Jan 9 2016, 11:54) *
...
Второй вариант - это оформление RMA и возврат микросхемы производителю. Вам вышлют табличку, куда вы запишете все данные о микрухе, партномер, датакод, сипмтомы проблемы. Дальше у себя в лаборатории они проверят этот чип. Если чип действительно проблемный - вам его должны заменить.


Когда плата, покрытая УР-231, начнёт в холодильнике сбоить - тут уже не до RMA будет sm.gif
(ну окромя случая, если чип какой-нить XC7V2000T-G2FLG1925E за $39000 - то тут можно оформить)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
krux
сообщение Jan 10 2016, 20:29
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 700
Регистрация: 2-07-12
Из: дефолт-сити
Пользователь №: 72 596



У нас например один раз были проблемы с XC4VFX60-10FF1152C.
Крайняя партия из 10 штук - 4 штуки имели КЗ по VCCINT, 3 штуки - обрыв по выводам - от 8 до 20 выводов, используемых в нашем проекте для DDR2 "не звонились" (>10Мом) никуда - обрыв.
После тогоо как мы по всем правилам оформили RMA, с детальным описанием дефектов, мы рассчитывали получить нормальные микросхемы.
Однако выяснилось, что наш поставщик покупал их не через официальный канал поставок, а решил "спрямить" и купить напрямую, на тайване.
Этот поставщик срочно полетел в китай, и привез ещё 10 штук в кармане.
Из которых также 6 штук были с КЗ по VCCINT.
После чего мы сделали выводы о том, что это микросхемы - просто с какой-то свалки, на которой разбирают старые платы, и от-reball-енные микросхемы пытаются сплавить по сходной цене.

Итог - просранный контракт, убитые отношения с этим поставщиком м/с.

совет только один - внимательно следите за тем что, и у кого вы покупаете.


--------------------
провоцируем неудовлетворенных провокаторов с удовольствием.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmitriyspb
сообщение Jan 11 2016, 06:52
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 397
Регистрация: 21-11-12
Из: Россия г. Санкт-Петербург
Пользователь №: 74 498



Цитата(Koluchiy @ Jan 7 2016, 14:02) *
Через сигнал locked, выходящий из CPLL.


Самый надежный способ и наверное самый верные.

А вы проверяли джиттер тактового сигнала при ваших критических температурах.

Предположение: Возможно при понижении температуры появляется или увеличивается джиттер тактового сигнала и этот джиттер уже критичен для вашей ПЛИС.

С такой проблемой я сталкивался и чесали уже не плис,а генератор.


--------------------
Победа - это когда N раз упал и N+1 раз встал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th June 2025 - 12:18
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0148 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016