реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Какие конденсаторы лучше использовать на выходе обратно ходового источника
SWT-RUS
сообщение Dec 28 2015, 21:00
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 569
Регистрация: 22-01-08
Из: Москва
Пользователь №: 34 316



Разработчик выбрал серию TZ от Jamicon - 3 штуки 1000 uF 63V вот такие TZR102M1JKDF. Быстро я их добыть не смог. Привезут в конце января но они недешевые. Еще предложил вариант от Hitano, но этот брэнд вообще на скалдах не светится как и Rubicon c Nichiconом. Интересно кто что использует в этом месте (во вторичной цепи до синфазного фильтра и после него). Из тех что в России попались сходу, самые приличные от YAGEO. Есть еще CapXon Samwha и прочие Chang... Совсем китайчатины не хочется
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dinam
сообщение Dec 29 2015, 06:26
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 415
Регистрация: 10-06-05
Из: Наукоград Кольцово(Новосибирск)
Пользователь №: 5 898



Применяю Hitano серии EXR 63 В-470 мкФ для драйвера шаговых двигателей. Нареканий нет, но и серии нет. Также иногда использую Hitano других серий, Nippon Chemi-Con (LXZ). Для себя вывел такое правило - не брать непонятных производителей типа "прочие Chang". Брать нормальных производителей, внимательно смотреть характеристики. Не превышать допустимые токи, напряжения и температуры. Поэтому на производителя особо не смотрю, выбираю по характеристикам. Глянул на аналоги от Hitano серий EXR и ESX вполне можно заменить, только обратите внимание на меньший допустимый ток у серии ESX.
Единственный раз когда напоролся на некачественные конденсаторы были какие-то китайские. Название уже не помню, но вроде на форуме я отписывался. Массово потекли.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SWT-RUS
сообщение Dec 29 2015, 07:30
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 569
Регистрация: 22-01-08
Из: Москва
Пользователь №: 34 316



Цитата(dinam @ Dec 29 2015, 09:26) *
Применяю Hitano серии EXR 63 В-470 мкФ для драйвера шаговых двигателей. Нареканий нет, но и серии нет. Также иногда использую Hitano других серий, Nippon Chemi-Con (LXZ). Для себя вывел такое правило - не брать непонятных производителей типа "прочие Chang". Брать нормальных производителей, внимательно смотреть характеристики. Не превышать допустимые токи, напряжения и температуры. Поэтому на производителя особо не смотрю, выбираю по характеристикам. Глянул на аналоги от Hitano серий EXR и ESX вполне можно заменить, только обратите внимание на меньший допустимый ток у серии ESX.
Единственный раз когда напоролся на некачественные конденсаторы были какие-то китайские. Название уже не помню, но вроде на форуме я отписывался. Массово потекли.


покупаете у кого?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dinam
сообщение Dec 29 2015, 08:12
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 415
Регистрация: 10-06-05
Из: Наукоград Кольцово(Новосибирск)
Пользователь №: 5 898



Я пишу служебную в службу снабжения, они работают. Если заказ большой, то - тендер. sm.gif
А вообще, насколько я знаю по Hitano специализируется Симметрон.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SWT-RUS
сообщение Dec 29 2015, 11:23
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 569
Регистрация: 22-01-08
Из: Москва
Пользователь №: 34 316



с Симметроном все понятно. Счет я от них уже получил. Меня еще вот что интересует. Сразу после диода стоит конденсатор LOW ESR (у меня 2 штуки) по 1000. За ними синфазный фильтр. После фильтра еще один такой же конденсатор. И у самого разъема нагрузки еще один - четвертый. Вопрос собственно в том, нужны ли после фильтра конденсаторы с LOW ESR или можно обойтись стандартными с расширенным температурным диапазоном? Есть ли разница между двумя конденсаторами по 1000 и одним на 2200. Один, как оказалось, дешевле.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dinam
сообщение Dec 29 2015, 11:53
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 415
Регистрация: 10-06-05
Из: Наукоград Кольцово(Новосибирск)
Пользователь №: 5 898



Для ответа можете посмотреть документ нашего форумчанина. Какие конденсаторы вам можно применить следует прикинуть из ресурса. Ресурс конденсатора в основном зависит от его температуры, которая в свою очередь и от проходящего тока. Можете промоделировать и посмотреть какие токи у каких конденсаторов. Я стараюсь на них не экономить и ставлю много мелких в параллель. В выше упоминаемом драйвере я ставлю 8 шт. на одной плате. Т.к. последовательное сопротивление и индуктивность 8 шт. мелких конденсаторов будет меньше чем у одного с такой же ёмкостью, т.е. меньше пульсации напряжения. Мелкие лучше охлаждаются и в сумме у них больше допустимый ток, их легче разместить на плате. Но цена для меня не на первом месте. Если цена на первом месте, то только моделировать и всё тщательно просчитывать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр1
сообщение Dec 29 2015, 12:00
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 465
Регистрация: 13-05-15
Из: Запорожье
Пользователь №: 86 663



Цитата(SWT-RUS @ Dec 29 2015, 14:23) *
Есть ли разница между двумя конденсаторами по 1000 и одним на 2200.

Разбирая старую аппаратуру (не китайского производства), обратил внимание на одну особенность: в импульсных источниках питания, после выпрямительного диода стоит, минимум, по 2 (а то и по 3) электролитических конденсатора. Техника отработала свое, БП не ремонтировались!
Конденсаторы, работая в импульсных БП, греются из-за наличия ESR и ВЧ-пульсаций. Параллельное включение облегчает их режим и увеличивает надежность БП. А что Вам нужно: дешевле или надежнее-выбирайте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SWT-RUS
сообщение Dec 29 2015, 12:12
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 569
Регистрация: 22-01-08
Из: Москва
Пользователь №: 34 316



Цитата(Александр1 @ Dec 29 2015, 15:00) *
.... А что Вам нужно: дешевле или надежнее-выбирайте.


Баланс пытаюсь соблюсти. Менять схему не буду. Я тоже изучал китайцев - тех у которых имена известные - та же история. Везде по 2-3 штуки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Abell
сообщение Dec 29 2015, 12:57
Сообщение #9


профессиональный дилетант
****

Группа: Участник
Сообщений: 866
Регистрация: 16-03-06
Из: Шебекино - Лысьва - Тюмень
Пользователь №: 15 292



Для ремонта блоков питания в моей мастерской используют конденсаторы Chang, закупаются нормоупаковками на Платане. Повторных отказов из-за них не было, ни одного.


--------------------
Скоро дело сказывается, да не скоро сказка делается, или тише будешь - дальше уедешь...

Go to the top of the page
 
+Quote Post
In_an_im_di
сообщение Dec 29 2015, 13:45
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-11-09
Из: Зеленоград
Пользователь №: 53 762



Цитата(SWT-RUS @ Dec 29 2015, 00:00) *
Из тех что в России попались сходу, самые приличные от YAGEO. Есть еще CapXon Samwha и прочие Chang... Совсем китайчатины не хочется


Забавно выглядит, когда конденсаторы делят на приличные и неприличные.

Конденсаторы Chang имеют сравнительно более низкие характеристики, что компенсируется их более низкой ценой. Ничего неприличного в этом не вижу. Не превышайте максимально допустимое из даташитов, и всё будет работать безотказно. В серии разных устройств запаяно много десятков тысяч этих Чанг разных номиналов и нареканий ни разу не было за более чем 10 лет.

Сообщение отредактировал In_an_im_di - Dec 29 2015, 13:45
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dinam
сообщение Dec 29 2015, 14:43
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 415
Регистрация: 10-06-05
Из: Наукоград Кольцово(Новосибирск)
Пользователь №: 5 898



Раньше это был именно отстой. Специально нашел своё сообщение. Сейчас уже не помню сколько было купленно таких конденсаторов, но отказ был массовый. Изделий выпускалось более 50 тыс. в год.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SWT-RUS
сообщение Dec 29 2015, 17:08
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 569
Регистрация: 22-01-08
Из: Москва
Пользователь №: 34 316



Цитата(dinam @ Dec 29 2015, 17:43) *
Раньше это был именно отстой. Специально нашел своё сообщение. Сейчас уже не помню сколько было купленно таких конденсаторов, но отказ был массовый. Изделий выпускалось более 50 тыс. в год.


Мы использовали источники в которых стоят те самые Chang. И на входе - высоковольтный (150x450) и на выходе 1000x63. С конца лета поставлено этих устройств около 1000 штук и пока по источникам питания отказов не было. Посмотрим как зиму переживут.

А пару дней назад специально вскрыл Cisco, который у нас в офисе 5 лет работет. Стоят в ней CapXon - чистейший Китай. Снаружи киска греется она не сильно - руку на корпусе держать можно. Так вот за 5 лет они себя никак отрицательным образом не проявили. AMSI их возит много и обильно. Еще AMSI возит SAMWHA - как оказалось южный корейец. Мы их суперкапы использовали с удовольствием но они не дешевые. А никто не пытался как-нибудь "качественно" оценить конденсаторы? может как-нибудь косвенно можно понять что его не хватает или сравнить с теми же Jamicon и Hitano?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Starichok51
сообщение Dec 29 2015, 17:22
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 571
Регистрация: 22-11-11
Пользователь №: 68 454



"качественно" оценить можно только измерением ESR.
взять, например, по 3 штуки разных производителей на одинаковые емкость-напряжение и измерить из сопротивление.


--------------------
Ученые долго думали, в каких единицах измерять частоту. с тех пор пишут - Hz.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zato4nik
сообщение Dec 29 2015, 18:34
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 15-12-15
Пользователь №: 89 701



Хорошие Low Esr конденсаторы Panasonic серии FR и FM , правда дорогие. В розницу платан торгует .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dinam
сообщение Dec 30 2015, 02:51
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 415
Регистрация: 10-06-05
Из: Наукоград Кольцово(Новосибирск)
Пользователь №: 5 898



Для меня очень странно, что столько хороших отзывов про фирму Chang. Попробовал найти их сайт. Неужели это он? Сайт ужасный, сразу выбрать нужные типы конденсаторов невозможно, datasheet в pdf нет. Может плохо искал, но не нашел ни одной серии подходящих ни для меня конденсаторов, ни для автора топика. Т.е ни одного с приличным сроком службы хотя бы 5000ч и маленьким нормируемым импедансом. Eсли это действительно представлена их продукция, то моё мнение об их конденсаторах в лучшую сторону не изменилось.
Ради интереса почитываю тесты с вскрытием компьютерных блоков питания. Ни разу ни один производитель не использовал Chang. CapXon используют, хотя слава о них не очень. А ведь если судить по datasheet у них есть приличные типы конденсаторов, например GF.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 09:57
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0148 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016