реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Литература по разработке магнетронов, подскажите краткий курс бойца
Hale
сообщение Nov 18 2015, 14:54
Сообщение #16


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 735
Регистрация: 11-10-11
Пользователь №: 67 667



Цитата(khach @ Nov 18 2015, 14:20) *
Hale, а вы уверены, что вам магнетроны нужны? Частоты уж слишком низкие, и мощности невысокие. В течении пары лет появятся массово нитридные транзисторы которые этй нишу перекроют с запасом. Я понимаю, если бы мощности были десятки киловатт, или частоты 20-30 ГГЦ, тогда да, разработка магнетронов имела бы смысл, вернее проще было взять чертержи готовых устройств и перепроектировать магнитную систему под современные магниты (габариты и масса модуля геенратора уменьшаются значительно) ну и современные ВВ источники питания разработать. А при мощностях как в первом топике - тут мне кажется системный просчет при проектировании, восстанавливать производство морально устаревшей техники. Тем более что вы описываете систему одна частота- один магнетрон, а транзисторные усилители закроют сразу кусок диапазона в пол- ГГЦа.


Магнетрон на конвейере дешевле должен получиться, и в обслуживании, и в счетах за электричество... По крайней мере инженер которого ушли так задачи поставил. А за ГаН усилители считается производитель дорого берет (голые чипы по 130$ оптом по моему), сам их не вырастишь. Это не кремний на грилле выплавлять. Кроме того на ГаН есть экспортные ограничения, если я не ошибаюсь. И я уверен, что массово они никогда не появятся. Слишком специфическое применение, в айфонах они не нужны точно. Кусок диапазона закрывать тоже не нужно. Сертифицировать муторно. Т.о. главная фишка ГаН не спользуется.
Перепроектированием тот человек видимо и хотел заняться, потому что 25 лет назад он их сам разрабатывал с нуля.

что-то я забил на это дело. жалко конечно. потому что несмотря на посулы личного благосостояния безопасную лабораторию обустраивать манагер похоже не хочет, на чем видимо и вырос конфликт.

Сообщение отредактировал Hale - Nov 18 2015, 15:11
Go to the top of the page
 
+Quote Post
saab
сообщение Nov 18 2015, 17:02
Сообщение #17


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 013
Регистрация: 8-04-14
Пользователь №: 81 284



Цитата(Hale @ Nov 18 2015, 22:54) *
посулы личного благосостояния безопасную лабораторию обустраивать манагер похоже не хочет

Это как это rolleyes.gif не влезай убьет.
А если серьезно, тут зазывалы из Израиля по магнетронам были. Типо все данные предоставят, только считайте. CST заточен под это. По идее, можно что то оптимизировать, но хороший вакуум
правильный катод, никто не отменял и это за пределами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Nov 18 2015, 17:17
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(saab @ Nov 18 2015, 19:02) *
Типо все данные предоставят, только считайте. CST заточен под это.

Тут вот тоже уговаривали вспомнить молодость и занятся лампами. ЛОВами миллиметровыми, типа конкуренци вариану и истоку. Но народ совершенно непонимает ни осбенностей технологии, даже слабо представляет технологию производства. Считать легко, можно даже 3D просчтитать с краевыми эффектами и в particles studio прикатодные эффекты симулировать. Но вот с какой точностью станок резонаторную струкутуру выпилит и что будет если она будет от модели отличаться- заказчик непонимает. Или когда катод ассиметричто в резонатор встанет, а ведь после сварки соединение то неразборное. И вариантов исполнения куча, а во всех особенности. И сварка электронным лучем, и лазерная, и пайка высокотемпературная керамик титаном, и обычная стеклодувщина- все имеет свои особенности, различную оснастку технрологическую да и эффективность и выбор методы от серийности зависит. А то слышал, что для крупной серии резонаторную структуру гидроэкструзией выдавливали, как пасту из тюбика медь давили. Только оснастка там стоила цифры с 5 нулями. Ну и цена ошибки в геометрии сответственная.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
saab
сообщение Nov 18 2015, 19:42
Сообщение #19


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 013
Регистрация: 8-04-14
Пользователь №: 81 284



Цитата(Hale @ Nov 18 2015, 22:54) *
И я уверен, что массово они никогда не появятся.


Отнюдь, смотря где. Все профильные отметились.
Широкополосность и флатнес завораживает и прочее. Малое усиление на каскад из минусов.
Но это дорого и заточено под дорогие продукты.
Магнетрон дуракоустойчив, как раз для военщины. Это вроде дубины, которой в самый раз махать.
Для РЭБ шумность побоку.
Кстати ЛБВ тоже достойный продукт. 100-500 и более ватт мощности, октавная полоса, плюс 40-50dB усиления. Типо 1mW на вход а на выходе 100W. Из минусов шумность Fn 6-10dB, некоторая неллинейность в передточной характеристике. Но опять же дуракоусточива.
У меня в локаторе, при выходе из строя разрядника, эта лампошка просто вытекла, таким образом протестуя о падающей 1.5MW
10см волне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Морр
сообщение Nov 19 2015, 10:08
Сообщение #20


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 13-03-12
Пользователь №: 70 771



Цитата(Hale @ Nov 13 2015, 03:29) *
А новая работа видимо будет связана с разработкой маломощных (1-2 кВт) магнетронов на фиксированную частоту 1-3 ГГц непрерывной работы. Ну типа как в микроволновках, только с дополнительными требованиями.


А почему нельзя купить готовый? Чем именно не устраивает? Просто разработка лампы - это дорого, дорого и хорошо сразу не получится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
saab
сообщение Nov 19 2015, 11:37
Сообщение #21


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 013
Регистрация: 8-04-14
Пользователь №: 81 284



Цитата(Морр @ Nov 19 2015, 19:08) *
А почему нельзя купить готовый? Чем именно не устраивает? Просто разработка лампы - это дорого, дорого и хорошо сразу не получится.


Они скромненько умалчивают частоты. Видимо таких магнетронов нет в природе.. На 2.45GHz есть, на 915MHz тоже есть.На 2.7-3.1 GHz тоже есть в ассортименте и мегаваттные мощности.
https://www.youtube.com/watch?v=ts3khcka1M4
3см http://www.pluton.msk.ru/catalog/beznakalnye-/mi-454/
о любимые 10см http://www.eandc.ru/news/detail.php?ID=17898
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
raptor
сообщение Nov 27 2015, 21:19
Сообщение #22


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 102
Регистрация: 20-08-12
Пользователь №: 73 200



если нет задачи изобретения велосипеда, то берёте готовый с необходимыми характеристиками и копируете. В процессе изготовления всегда можно что-то упростить или сделать сложнее. Если есть расчёт, то узким местом является не резонатор, а катодный узел. Всё остальное в наше время реализовать не сильно сложно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hale
сообщение Dec 21 2015, 14:43
Сообщение #23


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 735
Регистрация: 11-10-11
Пользователь №: 67 667



Еще хотел пару вопросов закрыть... Ни у кого нет сканов Е. Окресс (ред), "Электронные и сверхвысокочастотные приборы со скрещенными полями" 1961 ?
Видимо, это раритетный E. Okress, Crossed-Field Microwave Devices, v.1, v.2. 1961
Go to the top of the page
 
+Quote Post
merkader
сообщение Dec 21 2015, 15:15
Сообщение #24


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 15-09-09
Пользователь №: 52 379



Цитата(Hale @ Dec 21 2015, 17:43) *
Видимо, это раритетный E. Okress, Crossed-Field Microwave Devices, v.1, v.2. 1961

т.1

Go to the top of the page
 
+Quote Post
merkader
сообщение Dec 23 2015, 11:22
Сообщение #25


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 15-09-09
Пользователь №: 52 379



Цитата(Hale @ Dec 21 2015, 17:43) *
Видимо, это раритетный E. Okress, Crossed-Field Microwave Devices, v.1, v.2. 1961

На английском есть оба тома на Либгене, редактором обозачен G. Mourier (один из трех редакторов)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hale
сообщение Dec 25 2015, 05:57
Сообщение #26


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 735
Регистрация: 11-10-11
Пользователь №: 67 667



еще раз большое спасибо. нашел.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aginey
сообщение Dec 30 2015, 13:37
Сообщение #27





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 11-12-07
Пользователь №: 33 201



Государственное унитарное научно-производственное предприятие "Магратеп";
юр. адрес – ул. Центральная, д. 27, кв. 18, местоположение – ул. Вокзальная, д. 2а;
директор – Морозов Олег Александрович; т. 465-86-99, ф. 745-15-57.
сайт: www.magratep.ru
На сегодняшний день ЗАО НПП «Магратеп» - единственное предприятие в России и СНГ, выпускающее мощные магнетроны непрерывного действия для народного хозяйства. Область их применения необъятна.
========================

Это, похоже, последние оставшиеся в России могикане, которые реально могут сделать магнетрон под Вашу задачу.
Вот, к примеру, их разработка:
Магнетрон непрерывного действия М171 предназначен для работы на фиксированной частоте (915 ± 12) МГц с выходной средней мощностью 600 Вт.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hale
сообщение Jan 8 2016, 23:26
Сообщение #28


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 735
Регистрация: 11-10-11
Пользователь №: 67 667



Цитата(Aginey @ Dec 30 2015, 16:37) *
Государственное унитарное научно-производственное предприятие "Магратеп";
реально могут сделать магнетрон под Вашу задачу.


Круто. У них секретности нет? Интересно, а технологию они поставить и наладить смогут? (дело в том что пока намкрыш, сложно что-либо закупать в россии, да и перспективы выживания поставщика под угрозой гособлигаций и смен собственников туманные)
Впрочем, как(когда до того дойдет) контракт подпишу, наверное напрямую позвоню.

Сообщение отредактировал Hale - Jan 9 2016, 03:54
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 7th July 2025 - 04:06
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01489 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016