реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Индуктивности и емоксти для фильтра
georgfour
сообщение Dec 31 2015, 16:00
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 107
Регистрация: 31-12-15
Пользователь №: 89 900



Добрый день.
Имеется следующий точно посчитанный фильтр (рисунок 1).
Теперь соответственно его нужно реализовать в железе.
Первая проблема - очень маленькие емкости, порядка паразитных емкостей печатной платы. Так вот сразу вопрос - возможно ли при правильной разводке фильтра реализовать точно указанные номиналы емкостей?
Вторая проблема - изготовление катушек индуктивности. Я так понимаю, они должны быть без сердечника, просто намотка проволочки. Хотел бы узнать где можно достать методичку расчета, а то по интернету много гуляет,
да вот не знаешь чему доверять.
Спасибо большое заранее за помощь!

Сообщение отредактировал georgfour - Dec 31 2015, 16:01
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
arhiv6
сообщение Dec 31 2015, 16:42
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 633
Регистрация: 21-05-10
Из: Томск
Пользователь №: 57 423



1) 2пФ ёмкость как ёмкость, не сильно-то и маленькая в некоторых случаях sm.gif Чтобы не набрать лишних емкостей на плате проводники делают согласованными (обычно 50 Ом). Но в вашем случае большей проблемой может стать паразитная межвитковая ёмкость в катушках. + Надо помнить, что типовая точность номиналов таких маленьких емкостей +-0,5пФ (есть лучше, но они разумеется дороже).
2) А почему без сердечника? Он наоборот должен помочь уменьшить число витков.

А вообще, фильтр выглядит несколько странно. ТС, а вам случайно активный фильтр на ОУ не подойдёт? Его и изготовить будет проще (не надо мотать катушки).


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
georgfour
сообщение Dec 31 2015, 17:30
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 107
Регистрация: 31-12-15
Пользователь №: 89 900



Ну в данном случае это фильтр на выход DDS генератора AD9834. Активный фильтр тоже бы подошел, однако дороговато еще несколько высокоскоростных ОУ брать, и так уже в обвязке несколько имеется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
arhiv6
сообщение Dec 31 2015, 17:55
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 633
Регистрация: 21-05-10
Из: Томск
Пользователь №: 57 423



Судя по номиналам у этого ФНЧ полоса пропускания меньше 1МГц. Зачем тут высокоскоростные ОУ? + для фильтра второго порядка достаточно одного ОУ.

Сообщение отредактировал arhiv6 - Dec 31 2015, 17:57


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
georgfour
сообщение Dec 31 2015, 18:13
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 107
Регистрация: 31-12-15
Пользователь №: 89 900



Не, это фильтр 4 порядка на 15 мгц пропускной, плюс 4 порядок и нужно 2 ОУ.


Может быть вот такой взять? (второй рисунок)

Сообщение отредактировал georgfour - Dec 31 2015, 18:14
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ariel
сообщение Jan 1 2016, 08:43
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 820
Регистрация: 12-05-08
Из: Israel
Пользователь №: 37 440



если нет особых требований по шумам и нелинейности, то конечно делайте активный фильтр. На этом сайте можно найти недорогие операционники.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Jan 1 2016, 11:38
Сообщение #7


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(georgfour @ Dec 31 2015, 20:00) *
Вторая проблема - изготовление катушек индуктивности.
Ага, добавьте в модель межвитковые емкости, которые того же порядка что и конденсаторы в схеме, а также сопротивление потерь. Но это имхо все ерунда: если не экранировать катушки - будут хватать все помехи, а с экраном сами посчитайте, какая будет паразитная емкость на землю.
ИМХО номиналы надо менять.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Jan 1 2016, 15:18
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Цитата(Alexashka @ Jan 1 2016, 14:38) *
Ага, добавьте в модель межвитковые емкости, которые того же порядка что и конденсаторы в схеме, а также сопротивление потерь. Но это имхо все ерунда: если не экранировать катушки - будут хватать все помехи, а с экраном сами посчитайте, какая будет паразитная емкость на землю.
ИМХО номиналы надо менять.

Абсолютно так. Более того - с данными номиналами волновое сопротивление контуров будет в сотни Ом, это фильтр не Баттерворта и даже не Чебышева, это какая-то страшная добротность. Действительно, непонятно, почему такой перекос. Почему не поставить сотни пикофарад и доли микрогенри?

Цитата(georgfour @ Dec 31 2015, 19:00) *
Имеется следующий точно посчитанный фильтр (рисунок 1).

Фильтр не может состоять из чисто реактивных элементов - сопротивления являются его неотъемлемой частью.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stas
сообщение Jan 1 2016, 15:23
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 464
Регистрация: 1-10-04
Из: Челябинск
Пользователь №: 751



Промоделируйте Вашу схему. Поставьте реальные номиналы емкостей, в соответствии с рядом. Найдите требуемые реальные индуктивности, из описания их возьмите значения добротности. Все это промодулируйте, промодулируйте с допуском компонентов, и по другому взглянете на проектируемое устройство. Наверно все же тут правильней и гораздо проще активный фильтр спроектировать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
georgfour
сообщение Jan 2 2016, 21:49
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 107
Регистрация: 31-12-15
Пользователь №: 89 900



Понял, спасибо всем большое за помощь!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stas
сообщение Jan 3 2016, 08:51
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 464
Регистрация: 1-10-04
Из: Челябинск
Пользователь №: 751



Цитата(Stas @ Jan 1 2016, 20:23) *
промодулируйте, промодулируйте

извиняйте, уместней - промоделируйте santa2.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Jan 6 2016, 10:01
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Если это ФНЧ с нагрузкой 50 Ohm, то непонятно, почему получились такие малые емкости при расчете.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
l1l1l1
сообщение Jan 6 2016, 12:28
Сообщение #13


Профессионал
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 2 111
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 684



Цитата(Proffessor @ Jan 6 2016, 13:01) *
Если это ФНЧ с нагрузкой 50 Ohm, то непонятно, почему получились такие малые емкости при расчете.
скорее всего это ФНЧ с нагрузкой килоома полтора.
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Jan 6 2016, 15:17
Сообщение #14


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(l1l1l1 @ Jan 6 2016, 16:28) *
скорее всего это ФНЧ с нагрузкой килоома полтора.

ТС сказал что 2 ком в посте N5, левый рисунок
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Myron
сообщение Jan 6 2016, 15:45
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451



Цитата(georgfour @ Dec 31 2015, 11:30) *
Ну в данном случае это фильтр на выход DDS генератора AD9834. Активный фильтр тоже бы подошел, однако дороговато еще несколько высокоскоростных ОУ брать, и так уже в обвязке несколько имеется.
Ну да, мотать катушки и делать экран дешевле. Абсурд.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 00:23
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01797 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016