реклама на сайте
подробности

 
 
11 страниц V  « < 9 10 11  
Reply to this topicStart new topic
> Измерение длительности импульса с точностью до пары наносекунд
rudy_b
сообщение Dec 30 2015, 16:02
Сообщение #151


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 888
Регистрация: 25-09-08
Из: Питер
Пользователь №: 40 458



У них обратный ток великоват - будут быстро разряжать емкость при хранении.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MegaVolt
сообщение Jan 4 2016, 08:22
Сообщение #152


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783



Цитата(rudy_b @ Dec 30 2015, 19:02) *
У них обратный ток великоват - будут быстро разряжать емкость при хранении.
Что значит быстро? И зачем так долго хранить?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rudy_b
сообщение Jan 4 2016, 20:29
Сообщение #153


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 888
Регистрация: 25-09-08
Из: Питер
Пользователь №: 40 458



Момент измерения напряжения на емкости относительно момента завершения заряда емкости болтается. У быстрых АЦП с УВХ есть проблемы с синхронизацией (привязкой к моменту завершения заряда емкости). У АЦП без УВХ есть время преобразования. За максимальное время задержки напряжение на емкости не должно уйти более, чем на соответствующее точности (0.1 -1%) значение. Поэтому разряд емкости через диод лучше минимизировать. При емкостях порядка 10 пФ ток 100 нА уже великоват.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MegaVolt
сообщение Jan 5 2016, 09:38
Сообщение #154


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783



Цитата(rudy_b @ Jan 4 2016, 23:29) *
При емкостях порядка 10 пФ ток 100 нА уже великоват.
При таких ёмкостях соглашусь... У меня было чуть другое применение - пиковый детектор. Я просто поставил второй каскад с большей ёмкостью. В данном применении вполне допускаю что в этом нет необходимости.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Jan 5 2016, 12:05
Сообщение #155


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Кому-нибудь попадалась схема TDC c АЦП в канале измерения времени? Т. е схема заряда-разряда конденсатора как в аналоговом TDC, соотношение токов заряда-разряда порядка 10:1 50:1, вместо компаратора или триггера шмидта стоит быстрый 14-16 разрядный АЦП и делает два отсчета во время разряда кондесатора. Два отсчета надо т.к АЦП конвеерный, и запущен по стробу быть неможет. Была старая схема SAR АЦП с однократным запуском, но она слишком медленная. Где найти статьи по метрологии такого решения?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jan 5 2016, 13:59
Сообщение #156


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Так я совсем не разряжаю, когда с помощью АЦП измеряю напряжение, набранное в процессе заряда. Зачем? АЦП - встроенный в микроконтроллер. Раньше отдельный был, 8-ногий AD7810. Разряжаю потом, ключом, сотворенным из вывода ПЛИС.
А в быстрых АЦП конвейер и 8-ступенчатый может быть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Jan 5 2016, 14:52
Сообщение #157


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(ViKo @ Jan 5 2016, 16:59) *
Так я совсем не разряжаю, когда с помощью АЦП измеряю напряжение, набранное в процессе заряда. Зачем? АЦП - встроенный в микроконтроллер.

Ну да, таким образом удавалось получить до 200 к остчетов. а надо значительно больше, до 20 Мsps. АЦП контроллера можно запустить в произвольное время. АЦП на 100 Мегасемплов -нет, оно постоянно работает по своему клоку и не привязано к событиям в ВАП. Да и подсаживает АЦПшный буфер ВАПовский конденсатор. А, ну и еще и гонки между стоп-событием и срабатыванием УВХ АЦП. Поэтому идея такова- асинхронное старт-событие, пошел заряд ВАП большим током, стоп-событие по внутреннему клоку (Т), пошел разряд ВАПа малым током, но это ток значительно больше утечек в буфере АЦП. К моменту Т+1 переходные события в ключах ВАП гарантированно завершились. Сработал АЦП на Т+1 такте - первая точка трапеции разряда, сработал АЦП на Т+2 такте- вторая точка трапеции, можнов вычислять начальную амплитуду ВАП. За следуюущие 2-3 такта ВАП окончательно разрядился- готовы к следующуму запуску.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jan 5 2016, 15:14
Сообщение #158


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Мысль интересная. Но - невозможно по двум точкам, отстоящим на одно время, но со случайным начальным сдвигом, определить, до какого напряжения был заряжен конденсатор. Я картинку нарисовал, вижу. Они могли захватить маленькую пилу почти в начале разряда, или большую чуть позже, и результат измерений будет одинаковый.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rudy_b
сообщение Jan 5 2016, 15:46
Сообщение #159


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 888
Регистрация: 25-09-08
Из: Питер
Пользователь №: 40 458



Проще по стопу запустить дополнительный УВХ, который передаст напряжение с первичной емкости на вторую, большую, емкость. А уж его выход подать на АЦП.

Но, для этого, лучше использовать ТАС нормальной конфигурации, без непрерывно включенного тока разряда.

А если нужно 20 Msps, то лучше сразу перейти на цифру - она, если правильно помню, более 40 Msps держит.

Вот такой, например.

P.S. Кстати, неплохой обзор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Jan 5 2016, 17:10
Сообщение #160


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(rudy_b @ Jan 5 2016, 18:46) *
А если нужно 20 Msps, то лучше сразу перейти на цифру - она, если правильно помню, более 40 Msps держит.

Вот от цифры как раз и надо уйти- спасибо, наелись. Джиттер у нее ни к селу, ни к городу. А надо разрешение 10 пс, 20 ( а лучше 80 мегавыборок - титан сапфир без beamblanker-a) и джиттер те же самые 10 пс или лучше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rudy_b
сообщение Jan 5 2016, 17:14
Сообщение #161


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 888
Регистрация: 25-09-08
Из: Питер
Пользователь №: 40 458



А что использовали из цифры?

На аналоге 80 Ms не сделать. Довольно быстрый аналог тут приведен. Кстати и неплохое сравнение разных вариантов есть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Jan 6 2016, 12:53
Сообщение #162


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(rudy_b @ Jan 5 2016, 19:14) *
А что использовали из цифры?

TDC-GPX
Вот почитайте про ее реальные харакетристики, а не даташитовские. Особенно на графики обратить внимание.
http://cddis.gsfc.nasa.gov/lw16/docs/paper...s_3_Boole_p.pdf

Цитата
На аналоге 80 Ms не сделать. Довольно быстрый аналог тут приведен.

Пусть 20 будет, а потомо 4 канала в интерливе поставлю. Просто 80 МГц- это "магическая" частота для лазерных источников пико и фемтосекундных импульсов.
В статье SAR АЦП используется медленный, поэтому и хочу pipeline ADC приспособить. Но чип никто делать не будет, надо на дискретке ваять LVDS или PECL.
PS. Вот что то очень подобне. http://ieeexplore.ieee.org/xpl/articleDeta...rnumber=6687282 Рисунок с временной диаграммой оттуда. Выкачать кто-нибудь может и скрины сделать без ватермарка?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rudy_b
сообщение Jan 6 2016, 15:02
Сообщение #163


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 888
Регистрация: 25-09-08
Из: Питер
Пользователь №: 40 458



Ну по поводу TDC-GPX могу сразу сказать - это безграмотное вранье, орлы просто сделали полное барахло и свалили все на чип. Сами признались, что не смогли устранить межканальные помехи, о чем дальше говорить. Да и входные разъемы о многом говорят.

Мы работали с этой деталью с разрешением порядка 100 пкс (больше не требовалось) - никаких проблем.

Увы, с ieee скачать не могу - платить нужно.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Green_Smoke
сообщение Jan 11 2016, 13:22
Сообщение #164


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 259
Регистрация: 26-11-09
Пользователь №: 53 893



Цитата(rudy_b @ Jan 6 2016, 19:02) *
Ну по поводу TDC-GPX могу сразу сказать - это безграмотное вранье, орлы просто сделали полное барахло и свалили все на чип. Сами признались, что не смогли устранить межканальные помехи, о чем дальше говорить. Да и входные разъемы о многом говорят.

Мы работали с этой деталью с разрешением порядка 100 пкс (больше не требовалось) - никаких проблем.

Увы, с ieee скачать не могу - платить нужно.


Пожалуйста [attachment=98068:oh2014.pdf]


--------------------
Такого вообще-то не должно быть — но исключать такого нельзя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

11 страниц V  « < 9 10 11
Reply to this topicStart new topic
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 16:14
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01554 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016