реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Зачем на плате дорожки выполнены в виде змейки
rx3apf
сообщение Jan 14 2016, 17:22
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



А ультразвук-то там каким боком и зачем его гасить ? Там же все просто и примитивно. Даже "бусы" не нужны...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Jan 15 2016, 06:11
Сообщение #17


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



ИМХО термобарьер это. Не забываем про температуру холодного спая, т.е обе точки подсоединения датчика к плате должны иметь одинаковую температуру. Поэтому переток тепла с платы в проволочки и обратно должен быть минимальным, что и обеспечивает змейка.
ЗЫ, правда земляную заливку, по-хорошему, нужно было тоже отодвинуть от контактов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Jan 15 2016, 07:47
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Там датчик подключен через разделительные конденсаторы. То есть от датчика идет что-то не на постоянке. Далее (по крайней мере 2) зашунтирована NPO конденсаторами малой емкости.
Скорее все подавление наводок от линии связи с датчиком. По той же причине автор скорее всего и змейки добавил, считая что это частично подавит наводки
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SSerge
сообщение Jan 15 2016, 08:29
Сообщение #19


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528



Мне кажется, это скорее первая линия обороны от наносекундных импульсных помех, небольшие индуктивности с гораздо меньшей проходной ёмкостью чем идущие следом ferrite bids.

PS. Конечно же, beads.
У меня просто правильнописание хромает sm.gif


--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Gorby
сообщение Jan 15 2016, 08:36
Сообщение #20


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 449
Регистрация: 28-10-04
Из: Украина
Пользователь №: 1 002



Цитата(SSerge @ Jan 15 2016, 12:29) *
Мне кажется, ..... ferrite bids.


Возможно, вы имели в виду: ferrite bead ?


--------------------
Умею молчать на 37 языках...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Jan 15 2016, 08:44
Сообщение #21


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(Владимир @ Jan 15 2016, 09:47) *
Там датчик подключен через разделительные конденсаторы. То есть от датчика идет что-то не на постоянке. Далее (по крайней мере 2) зашунтирована NPO конденсаторами малой емкости.
Скорее все подавление наводок от линии связи с датчиком. По той же причине автор скорее всего и змейки добавил, считая что это частично подавит наводки


Те компоненты напоминают не разделительные конденсаторы, а ферритовые дроссели.
И идут они на ультразвуковые измерители потока. Частота там от 1 до 4 МГц видимо.
Дроссели фильтруют высшие гармоники от 30 МГц для прохождения сертификации.

А змейки для подавления конденсаторного эффекта от проводов с ультразвуковых датчиков.

Моя такая окончательная версия.

Хотя нет.
Есть еще такая:
Они калибруют плату без проводов, а потом паяют провода после калибровки.
И чтобы пайка проводов не увела номиналы SMD компонентов делают термо-барьер таким образом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Jan 15 2016, 10:07
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



ТС говорит, что идут к датчикам температуры. Датчики там - Pt500 или Pt1000.
Но вот что интересно - датчиков там два, правый нижний угол PCB. Соответственно, четыре точки пайки (четырехпроводку в таких приборах не делают). А куда три нижних центральных проводника ? Тоже с "змейкой", но том еще и супрессоры, похоже, есть. Как вариант, притянутый за уши - конструктивный предохранитель.

Какая конкретно модель ? По фотографии опознать не получается, похожие есть, но не совсем...


Сообщение отредактировал rx3apf - Jan 15 2016, 10:13
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Jan 15 2016, 11:25
Сообщение #23


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(rx3apf @ Jan 15 2016, 12:07) *
Соответственно, четыре точки пайки (четырехпроводку в таких приборах не делают)...


Делают, можно посмотреть аналоги.
Там нужно температуру измерять с точность +-0.1 С
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Jan 15 2016, 11:44
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Четырехпроводку делают, когда датчик нужно вытащить на десятки-сотни метров. А тут - порядка метра, поскольку датчики монтируются в непосредственной близости от прибора. Типично в таких случаях обходятся двухпроводкой, причем провод часто применяют совсем паршивенький, малого сечения. И там, кстати, важна не абсолютная точность, а дельта между датчиками.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Jan 15 2016, 12:21
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(AlexandrY @ Jan 15 2016, 14:25) *
Делают, можно посмотреть аналоги.
Там нужно температуру измерять с точность +-0.1 С

Возможно и хлеще.
Минимальная разность температур 3 C. Точность теплосчетчика 1%. Погрешность разности температор не хуже 3/100=0.03 C
С учетом запаса, и то что там еще другие есть погрешности пройти сертификацию если есть запас. Берем трехкратный.
Итого 0.01 С
Тут только высокий класс самого датчика + четырехпроводка
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Jan 15 2016, 12:43
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Не зная конкретно модель, трудно утверждать что-то определенное. Но - минимальная дельта 3 градуса вовсе не означает, что при 3 градусах обеспечивается 1% точности. Да и вряд ли там даже в рабочем диапазоне есть 1%.
Обычная бытовуха...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Jan 15 2016, 12:47
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(rx3apf @ Jan 15 2016, 15:43) *
Не зная конкретно модель, трудно утверждать что-то определенное. Но - минимальная дельта 3 градуса вовсе не означает, что при 3 градусах обеспечивается 1% точности. Да и вряд ли там даже в рабочем диапазоне есть 1%.
Обычная бытовуха...

В бытовухе вроде и 3% проходит погрешности, но по разность температур остается.
там можно выиграть в цене на классе датчика, но четырехпроводка остается.
Но вопрос в другом. Мы не знаем что за прибор у автора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hexel
сообщение Jan 15 2016, 13:24
Сообщение #28


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 232
Регистрация: 13-03-12
Из: Украина
Пользователь №: 70 785



может быть это 2 фильтра на разные частоты, аналогично как ставят кондерчики на 1н 10н 100н вместе. то есть ответ на вопрос ТС - это все таки фильра


--------------------
нет повести печальнее на свете, чем повесть о запавшем ресете
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Jan 15 2016, 14:07
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(Владимир @ Jan 15 2016, 15:47) *
В бытовухе вроде и 3% проходит погрешности, но по разность температур остается.

Но и на разность тоже мягче требования. Для примера - мои приборы (класс 1) имеют 1% по объему (преобразователь расхода встроенный), но 2% по тепловой энергии. А при dT 3...10 градусов - уже лишь только 5..7% в зависимости от класса датчиков (реально-то все гораздо лучше, но в паспорте так заявлено).
Цитата
там можно выиграть в цене на классе датчика, но четырехпроводка остается.

Не-а... В бытовухе я четырехпроводку ни разу ни у кого не встречал и не очень-то она и востребована, как оказалось. Тем более когда речь о метровом кабеле без возможности удлинения. С Pt500 - излишество, я даже поправку на кабель не вношу, оно и так хорошо вписывается (хотя у европейских производителей провод гораздо хуже и дешевле).
Цитата
Но вопрос в другом. Мы не знаем что за прибор у автора.

Да. Вроде по фотографии именно таких в модельном ряде я не нашел.


Цитата(Hexel @ Jan 15 2016, 16:24) *
может быть это 2 фильтра на разные частоты,

Исключено. Пока более-менее сносные варианты - термобарьер, предохранитель, дополнительная защита от EMI (хотя это уже совсем "за уши").
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bulaev
сообщение Jan 17 2016, 05:57
Сообщение #30


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 87
Регистрация: 20-02-10
Из: Реутов
Пользователь №: 55 593



Может это они так R от RC-цепочки сделали?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th July 2025 - 22:37
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01505 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016