реклама на сайте
подробности

 
 
14 страниц V  « < 6 7 8 9 10 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Ударопрочность черного ящика
Zoro
сообщение Jan 16 2016, 20:30
Сообщение #106


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 99
Регистрация: 10-07-05
Из: Армавир
Пользователь №: 6 683



Два видео- интересно посмотреть именно технические аспекты
https://www.youtube.com/watch?v=XJHfEuC1wGc
и
https://www.youtube.com/watch?v=njyTTuPGiIg
Go to the top of the page
 
+Quote Post
saab
сообщение Jan 16 2016, 21:25
Сообщение #107


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 013
Регистрация: 8-04-14
Пользователь №: 81 284



Тексты знатные. laughing.gif о великий и могучий
Слой поролона, не дать скакожиться, три слоя стекло- фибры. Резин, всмысле смола и тд.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
krux
сообщение Jan 16 2016, 22:24
Сообщение #108


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 700
Регистрация: 2-07-12
Из: дефолт-сити
Пользователь №: 72 596



во втором ролике явно перевод человека незнакомого с терминологией.
не поролон, а пенополистирол, не стеклофибра, а стеклоткань, не резина, а подкрашенная эпоксидка.
показывают типовой процесс изготовления радиопрозрачного кожуха для антенной системы. кожух этот никакой стойкости к ударным нагрузкам не обеспечивает.


--------------------
провоцируем неудовлетворенных провокаторов с удовольствием.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Jan 17 2016, 08:27
Сообщение #109


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(Zoro @ Jan 5 2016, 14:50) *
По эксплуатации имеем два контейнера и две стойки, между ними линия связи 140 параллельных каналов ТТЛ 20мгц, тактовая частота шины... Сказать что оно глючило... Нечего не сказать .... Чего стоит упомянуть использование в этих линиях последовательно 4 разъема стандартные ШР(по паспорту 2 мгц максимум)...
А всего то надо просто было согласовать размещение мультиплексора(6 юинтов, в контейнере место под 2 19" стойки есть) в первом контейнере, и между ними проложить одну линию связи Ethernet (выход из мультиплексора)

Не берусь судить про верность решений тех, кому Вы советовали, но советом применить Ethernet воспользоваться они не могли.

140 параллельных каналов помножить на 20 МГц. Хорошая тактовая получается при последовательной передаче. Кроме того, Ethernet (кроме "свежих" не специализированных, ) вообще не применяется в системах реального времени даже в промышленности. И уж никак не обеспечит требуемое время реакции на событие.

Интересно про разъемы ШР. Когда Ethernet "дошел" до нашей страны, то ШР уже давно были запрещены в новых разработках. Или их снова разрешили к применению?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zoro
сообщение Jan 17 2016, 13:58
Сообщение #110


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 99
Регистрация: 10-07-05
Из: Армавир
Пользователь №: 6 683



Цитата(gte @ Jan 17 2016, 11:27) *
Не берусь судить про верность решений тех, кому Вы советовали, но советом применить Ethernet воспользоваться они не могли.

140 параллельных каналов помножить на 20 МГц. Хорошая тактовая получается при последовательной передаче. Кроме того, Ethernet (кроме "свежих" не специализированных, ) вообще не применяется в системах реального времени даже в промышленности. И уж никак не обеспечит требуемое время реакции на событие.

Интересно про разъемы ШР. Когда Ethernet "дошел" до нашей страны, то ШР уже давно были запрещены в новых разработках. Или их снова разрешили к применению?

1) Мукс не простой, а с обработкой, с него штатно выходит уже обработанный сигнал... Ethernet 100мбит.
2) Разъем точно СШРГ- герметичный, по характеристикам насколько я помню 3 мгц что и ШР...
И насколько я знаю до сих пор выпускают по крайней мере на Элеконе, и ШР и СШР и СШРГ, потому что мы недавно на предприятие заказывали и ШР и СШРГ. sm.gif
У меня в конструкции одной как раз ШР и заложен, так как только у этой серии ЩР есть 12 тонких(1,5мм)- под сигналы, и 2 х 5,5мм для питания...

PS Пожалуйста приведите источник откуда вы почерпнули что они запрещены в разработках? просто может наши конструкторы и не знают...

http://www.zavod-elecon.ru/catalog/tsilind...oediniteli/837/ вот прямо такой как на картинке и используем...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Jan 17 2016, 15:08
Сообщение #111


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(Zoro @ Jan 17 2016, 16:58) *
1) Мукс не простой, а с обработкой, с него штатно выходит уже обработанный сигнал... Ethernet 100мбит.

Вы почитайте почему не применяют Ethernet в системах реального времени. Информации на эту тему много.
Цитата
2) Разъем точно СШРГ- герметичный, по характеристикам насколько я помню 3 мгц что и ШР...
PS Пожалуйста приведите источник откуда вы почерпнули что они запрещены в разработках? просто может наши конструкторы и не знают...

Справочник (не помню уже как правильно назывались, те, что были ДСП) ВИНИТИ в период 87-89 гг. Там же и замена рекомендовалась. Запомнил, почему-то.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zoro
сообщение Jan 17 2016, 18:45
Сообщение #112


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 99
Регистрация: 10-07-05
Из: Армавир
Пользователь №: 6 683



Цитата(gte @ Jan 17 2016, 18:08) *
Вы почитайте почему не применяют Ethernet в системах реального времени. Информации на эту тему много.

Я вам говорил изначально Даны два контейнера в одном "А" находятся "источники" сигналов, в другом "Б" "мультиплексор" с выходом Ethernet, из него уже Выходит Ethernet, не важно что вы думаете стоит применять или нет... Оно уже там есть- один Выход Fast Ethernet (10/100).... B далее идет в коммутатор и на рабочие места операторов которые находятся в этом контейнере "Б". Там даже уже не критичны фазовые задержки... Выходит готовая для отображения "таблица". Даже секундная задержка была бы нормальной...
А почему нельзя перенести? Это сугубо не технический момент, а "политический", могу сказать- Контейнер А разрабатывает один отдел "ОКБ", Контейнер Б разрабатывает другой отдел того же "ОКБ". Это же надо согласовывать... От нас Импульсы ушли... Вот видите все ок...
Ах там синхросигнал хреновый(амплитуда или фаза).... Не, не, не мы виноваты- это третий отдел(который разрабатывал стойку с источником синхросигнала на оба контейнера) sm.gif (слава богу что стойку синхронизации в контейнере "А" разместили, а не в третьем...) Причина разнесения на разные контейнеры вообще- в одном аппаратура, в другом средства отображения- и сидят люди- разные климатические условия... А так бы все в одном разместить можно было бы...

Цитата
По эксплуатации имеем два контейнера и две стойки, между ними линия связи 140 параллельных каналов ТТЛ 20мгц, тактовая частота шины... Сказать что оно глючило... Нечего не сказать .... Чего стоит упомянуть использование в этих линиях последовательно 4 разъема стандартные ШР(по паспорту 2 мгц максимум)...
А всего то надо просто было согласовать размещение мультиплексора(6 юинтов, в контейнере место под 2 19" стойки есть) в первом контейнере, и между ними проложить одну линию связи Ethernet (выход из мультиплексора)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Jan 18 2016, 07:30
Сообщение #113


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(gte @ Jan 17 2016, 14:27) *
Интересно про разъемы ШР. Когда Ethernet "дошел" до нашей страны, то ШР уже давно были запрещены в новых разработках. Или их снова разрешили к применению?

Хм, странно ШР уже в 2004 году в МОП-44 и сейчас там есть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Jan 18 2016, 09:29
Сообщение #114


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(HardEgor @ Jan 18 2016, 10:30) *
Хм, странно ШР уже в 2004 году в МОП-44 и сейчас там есть.

Возможно, последствия 90 годов. Разрешили снова.

Цитата(Zoro @ Jan 17 2016, 21:45) *
Даже секундная задержка была бы нормальной...

Если сигналы используются только для визуализации, зачем тактовая параллельной шины 20 МГц?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zoro
сообщение Jan 19 2016, 02:41
Сообщение #115


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 99
Регистрация: 10-07-05
Из: Армавир
Пользователь №: 6 683



По теме, из достоверных источников ВСЕ изделия черные ящики данного разработчика, отзываются на доработку, предварительно требуется подготовить список изделий находящихся в эксплуатации, их серийные номера, и наработка в часах...


Цитата(gte @ Jan 18 2016, 12:29) *
Если сигналы используются только для визуализации, зачем тактовая параллельной шины 20 МГц?

Вы с какой целью интересуетесь? Сама суть не в технике а в Политике...
И догадаться что "мультиплексор" обрабатывает сигналы, а на выходе выдает только результат догадаться наверное не судьба... Но это мы холивар устроили не по теме... Модераторов прошу простить... Поудаляю по позже все не относящиеся посты...

Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Jan 19 2016, 06:20
Сообщение #116


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(Zoro @ Jan 19 2016, 05:41) *
Вы с какой целью интересуетесь? Сама суть не в технике а в Политике...

Вот как раз политика правильная. Решение принимает тот, кто несет ответственность за принятые решения.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Борщ
сообщение Jan 19 2016, 08:36
Сообщение #117


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 455
Регистрация: 15-05-06
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17 095



Цитата(Zoro @ Jan 19 2016, 04:41) *
И догадаться что "мультиплексор" обрабатывает сигналы, а на выходе выдает только результат
Из Википедии:
Цитата
Мультиплексор в электронике — компонент, который подключает одну из нескольких входных линий к единичной выходной линии с помощью цифровой команды, называемой адресом
Никакой обработки. Да, догадаться не судьба.

Неужели "в военное время значение синуса..." - это правда ????


--------------------
На любой вопрос даю любой ответ
"Write code that is guaranteed to work, not code that doesn’t seem to break" (C++ FAQ)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zoro
сообщение Jan 19 2016, 11:39
Сообщение #118


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 99
Регистрация: 10-07-05
Из: Армавир
Пользователь №: 6 683



Ну уж скатываться до флуда то... sm.gif
Цитата(Сергей Борщ @ Jan 19 2016, 11:36) *
Неужели "в военное время значение синуса..." - это правда ????

Ко ли так- вывод я нечего не знаю sad.gif Ведь Акцент был на применение разъемов не соответствующих применению сугубо по частотным характеристикам, и Бюрократии в бошках...
Ну и Вы и gte частично мне доказали что:
1) ШР разъемы использовать в новых изделиях нельзя, почему- ну Он-gte где то читал- и это не может оспариваться...
2) И даже не в военное время, при применении правильной политики применять разъемы в которых в документации написано до 3МГц пропускать сигнал ТТЛ 20мгц Нужно и правильно. При этом есть и пространство для Политических маневров отделов: От нас все ушло- проблема на вашей стороне. Вторые К нам все пришло поганное- проблема на передающей стороне... (фронты и сами импульсы так искажены что распознать где 1 где 0 не реально) И примерно месяцев пять играться в поиски крайнего, после чего Эксплуатация- благо изделие было на стадии "опытная эксплуатация" люди были с прямыми руками и головой... И их задолбали разборки между ОКБ разработчиков, и для прогонов техники и алгоритмов поступили проще sm.gif просто сделали для себя кабельные сборки с двумя разъемами СНП58-48 (по моему, нашел по картинкам гугла) и втыкали сразу в платы Источника сигналов(на платах стоит такой разем) и сразу на платы "Мультиплексора"- Специально включил в кавычки... И да разъем-кабель выглядил порнографично, и не предназначен для монтажа на кабеля, после прозвонки и пробного тестирования просто переход/соединения он же "Корпус" сформировали путем заливки эпоксидкой sm.gif, И о боже оно заработало и не глючило... Проработало как минимум 3 года пока работал в той отрасли sm.gif Как сделано в Серийном изделии на данный момент, не могу сказать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЮВГ
сообщение Jan 21 2016, 09:43
Сообщение #119


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 413
Регистрация: 4-04-09
Пользователь №: 47 147



Цитата(Zoro @ Jan 16 2016, 23:30) *
Два видео- интересно посмотреть именно технические аспекты
https://www.youtube.com/watch?v=XJHfEuC1wGc

Спасибо за ссылку. Поучительно.

После просмотра первоначального видео на RT.com написал себе заметку:
Очевидные ошибки конструкторов и производителя
1. Платы для военной и мобильной техники крепятся на каркас – пример – платы стандарта VPX (open VITA)
2. При изготовлении печатной платы использован материал для бытовой радиоэлектроники - FR4 – в авионике применяют другой.
3. Платы разведены с ошибками – для обеспечения теплоотвода и электромагнитной совместимости наружные слои должны быть «земляными»
4. TSOP корпуса должны ставиться на специальный компаунд – underfill.
5. Соединение плат между собой проводами – должны стоять межплатные разъемы или штыревая колодка.
Просмотр видео RT – оставил непонятный момент:
куда делись осколки микросхем? Явно видно, что есть припаянные остатки микросхем, где вторая часть?

Ваша ссылка показала, что производитель и в 2009 году продолжает клепать "этажерки" модуля памяти, которые не могут выдерживать физические воздействия на изделие. Еще сразил паяльник с вставленным куском медного прутка. А как же защита от статического электричества? Для ОАО Измеритель это лишнее:-(
Go to the top of the page
 
+Quote Post
honeycomb0
сообщение Jan 21 2016, 13:36
Сообщение #120


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 103
Регистрация: 28-08-14
Пользователь №: 82 671



Цитата(ЮВГ @ Jan 21 2016, 09:43) *
2. При изготовлении печатной платы использован материал для бытовой радиоэлектроники - FR4 – в авионике применяют другой.


В авионике применяют обычный FR-4 сплошь и рядом. Для мощных СВЧ передатчиков, конечно ставят какой-нибуль RO3010, но в целом FR-4 достаточно широко применяемый матерьял в авиации.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

14 страниц V  « < 6 7 8 9 10 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd August 2025 - 20:41
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01511 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016