|
|
  |
Ударопрочность черного ящика |
|
|
Guest_TSerg_*
|
Jan 21 2016, 19:50
|
Guests

|
Цитата(ЮВГ @ Jan 21 2016, 20:24)  Я продолжил обсуждать Для особо "одаренных" с запада кратко поясню - все, что надо, в соответствии с требованиями ВП, производится.
|
|
|
|
|
Jan 22 2016, 06:33
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 413
Регистрация: 4-04-09
Пользователь №: 47 147

|
Цитата(TSerg @ Jan 21 2016, 22:50)  Для особо "одаренных" с запада кратко поясню - все, что надо, в соответствии с требованиями ВП, производится. Безответственное заявление. Вы это Медведеву из Гильдии профессиональных технологов докажите.
|
|
|
|
|
Jan 22 2016, 13:33
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 99
Регистрация: 10-07-05
Из: Армавир
Пользователь №: 6 683

|
Цитата(HardEgor @ Jan 22 2016, 10:23)  Странное предложение, при тех ускорениях на которых летает самолет, получится замечательная наждачка которая будет постоянно стёсывать всё. если оно все уплотненное на вибростоле и не перемещается внутри, то нет проблем... У нас просто датчики как раз так устроенны, труба из нержавейки, ну и струны внутри из проволоки платиновой 0.1мм (термодатчики) плюс платка... Все засыпается мелкомолотым песком, усаживается на вибростоле.. Весь датчик постоянно находится в зоне действия вибраций (дизель) уже как 3 года датчики работают нормально...http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=132501&st=135&gopid=1398048&#
|
|
|
|
|
Jan 22 2016, 18:47
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 413
Регистрация: 4-04-09
Пользователь №: 47 147

|
Цитата(Zoro @ Jan 21 2016, 22:42)  1.Память флэш сильно греется? Да и решаться в том случае должно быть другим путем... 2.что бы потом нельзя было отколупать микросхемы чтобы поставить в программатор? Заливка полностью лаком/компаундом также противопоказано, и не решит многие проблемы... 3.Там они, там... В донышке, и товарищ иностранец смотрел и на видео немного их видно... Кучка в правом нижнем углу... Лень искать время точное- на видео... 4.Хоть вместо жала стальной гвоздь вставь...  1. На USB drive попишите часик и сфоткуйте тепловизором до и начала записи и после. 2. Underfill лет 6 выпускается 3-мя компаниями с сохранением ремонтопригодности, в том числе и отколупыванию. 3.3 кристалла валяются в корпусе изделия! Там то нужная всем информация! 4. РК-75 в СССР и осколкам никто не отменял.
|
|
|
|
|
Jan 22 2016, 19:16
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 413
Регистрация: 4-04-09
Пользователь №: 47 147

|
Цитата(rx3apf @ Jan 22 2016, 22:00)  А столь смелые заявления о неприменимости FR4 в аппаратуре аэрокосмического назначения неплохо бы подкреплять ну хоть какими-то ссылками на более-менее авторитетные источники, Вы не согласны ? Конечно не согласен. Продемонстрированные на весь мир разрушения платы памяти черного ящика связаны не с механическими нагрузками, а с температурными, что привело к расслоению платы. Сделайте копи фразы на из апп.ноте, приведенные мной, в переводчик от гоогле - вся проблем описана в 2-х строчках по 70 знаков! Цитата(TSerg @ Jan 21 2016, 22:50)  все, что надо, в соответствии с требованиями ВП, производится. не удержался, посмотрел историю ника. Я вырос в те времена, когда в ВП "забирали" выпускников ФИЗТЕХ-а в долгопе и жуке. Ваше образование и заслуги не катят.
|
|
|
|
|
Jan 22 2016, 20:16
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992

|
Цитата(Zoro @ Jan 22 2016, 03:45)  Тут я посмотрел еще раз в ТТХ черного ящика, удар 1000G и 3400G, честно сейчас не могу понять как такую перегрузку кроме как выстрелить из чего то им... Сымитировать... Ваши предложения господа? https://fiz.1september.ru/2007/21/13.htmВеличина ускорения ни о чем не говорит без оговорки времени воздействия ускорения. Энергия удара пропорциональна квадрату скорости или квадрату произведения ускорения на время. Так для равноускоренного замедления с 3400g и временем 6мс это будет 34000*0,006= 204 м/с до остановки. Путь при этом 34000*0,006*0.006/2 = 0,6м Если 1000g при тех же временах то это "всего" 60 м/с при пути торможения 0,18м Если ящик ударился о скалу и тормозил со скорости 300м/с с путём 0.1 м то тут уже скорее всего и самый новый не устоит. Цитата(rx3apf @ Jan 23 2016, 00:00)  Вы издеваетесь, что ли ? Гляньте, сколько жрут те древние флешаки, которые могли стоять в том "ящике" - 300 mW от силы. Если уж что и может представлять затруднение - так это теплоотвод из внутреннего объема (учитывая теплоизоляцию всей начинки).
А столь смелые заявления о неприменимости FR4 в аппаратуре аэрокосмического назначения неплохо бы подкреплять ну хоть какими-то ссылками на более-менее авторитетные источники, Вы не согласны ? Коллеги, ну что вы - поглядите буржуйский ЧЯ тот же фр4 там и пластиковые микросхемы. А вот отсутствие горячо любимого всеми МГТФ меня удивило. К слову самолёт это ещё не самые худшие условия где применяют фр4. Нужна ли плата если дошло до разогрева в 100 и выше градусов?
|
|
|
|
|
Jan 22 2016, 20:20
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 413
Регистрация: 4-04-09
Пользователь №: 47 147

|
Цитата(rx3apf @ Jan 22 2016, 22:27)  Т.е. провод в хлорке не пострадал, а платы расслоились от перегрева ? Микросхемы, надо полагать, тоже от перегрева на кусочки рассыпались ? Провод во фторопласте. Платы вспучились, разорвали микросхемы. Ноги припаянные в фильме RT видели, или только кнопки на клаве нажимаете?
|
|
|
|
|
Jan 22 2016, 20:27
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047

|
Цитата(shf_05 @ Jan 22 2016, 23:16)  Коллеги, ну что вы - поглядите буржуйский ЧЯ тот же фр4 там и пластиковые микросхемы. Естественно. Кстати, у тех же флешаков для керамики всего лишь 150 против 125 у пластика, так что я бы лично еще сильно подумал, надо ли ставить хрупкую и, главное, тяжелую керамику в ТАКОМ применении. "Автомобильные" -в основном пластик и тот же FR-4. Хотя 125 градусов. Но тут-то вообще клиника - платы от перегрева расслоились (и что характерно - по углам !). А перегрев, надо полагать, от разогрева флешаков при записи. Поэтому надо применять высокотемпературные ламинаты (чтобы, как я понимаю, чипы сами сползали по стеночке по мере разогрева). Спасибо, сполз... Цитата А вот отсутствие горячо любимого всеми МГТФ меня удивило. Меня тоже. МГТФ пропили, УР-231 пропили... Цитата К слову самолёт это ещё не самые худшие условия где применяют фр4. Нужна ли плата если дошло до разогрева в 100 и выше градусов? Да уж. А если бы дело дошло до расслоения платы (кто реально хоть что-то паял-распаивал, знает, КОГДА реально начинают расслаиваться платы, на такие сказки не купится даже пионер из радиокружка), то от содержимого флешака вряд ли что осталось, хоть что с ним делай....
|
|
|
|
|
Jan 22 2016, 20:28
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 413
Регистрация: 4-04-09
Пользователь №: 47 147

|
Цитата(shf_05 @ Jan 22 2016, 23:16)  К слову самолёт это ещё не самые худшие условия где применяют фр4. Нужна ли плата если дошло до разогрева в 100 и выше градусов? Еще раз для молодежи. aviation grade semicondactors - отдельная тема для всех производителей микросхем, транзисторов, диодов - работоспособность при 125 градусах Цельсия. Я ошибаюсь? Запас носителя (платы) по температурным расширениям все обязаны учитывать. Техника на минус 60 - вроде везде, кроме РФ, отбирается тестированием (screening).
Сообщение отредактировал ЮВГ - Jan 22 2016, 20:45
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|