|
Выбор САПР для новичка, Первый раз берусь за плату на 400 МГц |
|
|
|
Jan 23 2016, 14:44
|

Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 76
Регистрация: 22-10-12
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 74 037

|
Привет, инженеры! Проектировал до сегодняшнего дня простые двухслойные платы на МК ARM до 72 МГц в PCAD. Разводку сигнальных и силовых цепей, а также меры по избежанию паразитных явлений делал на основе общих рекомендаций, но без расчета. Сейчас возникла необходимость сделать новой устройство на МК Atmel AT91SAM9G45 400 МГц с цифровыми интерфейсами RS485, Ethernet. Чувствуется, здесь придется работать с оптимизацией трассировки с точки зрения задержек и паразитных явлений. PCAD тут уже не в помощь... Посоветуйте пожалуйста САПРы, которые позволяют автоматически на лету рассчитать перекрестные помехи, осуществить контроль звона, осуществляют добавление элементов для согласования нагрузки и т.п.? На что следует обратить особое внимание новичку? В прил. файл от КБСхематика "Пример выравнивания скоростных дифф.пар с выхода скоростного двухканального АЦП (по длине и фазе)." В какой программе это возможно сделать?P.S. По диагонали прочитал Джонсон Г.Грэхэм М.Конструирование высокоскоростных цифровых устройств. Начальный курс черной магии.
Сообщение отредактировал Houston - Jan 23 2016, 15:46
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
 |
Ответов
(45 - 59)
|
Jan 26 2016, 12:16
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 459
Регистрация: 3-04-15
Из: Россия, Казань
Пользователь №: 86 045

|
Цитата(Uree @ Jan 26 2016, 14:43)  Странным разработчикам - странный стек... Жесть если таки работает...
|
|
|
|
|
Jan 26 2016, 13:21
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 459
Регистрация: 3-04-15
Из: Россия, Казань
Пользователь №: 86 045

|
Цитата(vicnic @ Jan 26 2016, 15:59)  Можно взять за основу: работает - не трогай.  Работает, но не трогай... И не смотри, чтобы не сглазить ... И бойся повторить...Цитата(Uree @ Jan 26 2016, 15:48)  Не верится до конца?  Мне тоже, но работает. Если честно, то и не поверю, пока сам не увижу... Такой вот я упертый  Я во многое не верю
Сообщение отредактировал MapPoo - Jan 26 2016, 13:53
|
|
|
|
|
Jan 30 2016, 07:09
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 459
Регистрация: 3-04-15
Из: Россия, Казань
Пользователь №: 86 045

|
Цитата(Uree @ Jan 29 2016, 12:24)  Проблемы в проекте остались, но не в части памяти. Работа на 1333... Жесть) Понятно то, что причин почему может не работать то совсем критичных нет... Но 1333...
|
|
|
|
|
Feb 8 2016, 06:52
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 459
Регистрация: 3-04-15
Из: Россия, Казань
Пользователь №: 86 045

|
Цитата(bugdesigner @ Feb 7 2016, 21:56)  Что-то обсуждение ушло от темы. И всё ж таки, какой софт посоветуете? У меня такая делема: PADS vs Allium designer? Я так понимаю, вы его покупаете, раз выбор из этих систем? Просто если не покупаете (Условно не покупаете! Мы все покупаем...), может быть сразу учиться на Dxd-Exp и прочее?
|
|
|
|
|
Feb 8 2016, 07:23
|

ядовитый комментатор
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887

|
Позволю себе прокомментировать с последнего поста: Цитата А, может, OrCAD? Нет смысла покупать оркад когда можно купить альтиум- если только речь не идет о сильной экономии. Но если уже говорить об экономии то надо брать сразу орел- особенно не потеряете. В целом же альтиум сильно предпочтительнее оркада. Цитата Я так понимаю, вы его покупаете, раз выбор из этих систем? Просто если не покупаете (Условно не покупаете! Мы все покупаем...), может быть сразу учиться на Dxd-Exp и прочее? Практически полностью согласен с автором этого поста- но я бы начинал с вопроса о том какой уровень плат предполагается и кто кастомеры этих плат. Цитата Я бы из этих двух посоветовал PADS. Есть опыт работы в обоих пакетах - оба конечно со своими недостатками, но в PADS имхо логичней и с меньшим количеством багов. Как обладатель личной лицензии на альтиум(с подпиской) не могу не подтвердить тот факт что в каждом новом релизе разработчики либо портят/ломают часть функционала, либо реализуют сомнительные идеи либо просто привносят новые баги. Да, со всем этим можно неплохо себе жить, пусть с матами и пр- но вот с чем жить нельзя так это с реализацией хайспид функций, в частности с совершенно бестолковым выравниванием: если у ТС предполагается много выравнивания то падс однозначно в приоритете. Это вам не Timing Vision в том же аллегро. При этом стоит отметить что и цена у падса другая насколько мне известно. Совсем  . Цитата Что-то обсуждение ушло от темы. И всё ж таки, какой софт посоветуете? У меня такая делема: PADS vs Allium designer? Что посоветуете? Требуется развести плату 6-8 слоёв с DDR3 и дифпарами на частоте 2.5ГГц. Слышал много хорошего про AD, но почитал ветку с багами и начал сомневаться. Наверное начну изучать PADS. В альтиуме это все разводится достаточно просто- другой вопрос что вы определяете задачу очень расплывчато, ведь развести какой-нибудь АМ3352 и ддр3 к нему можно и в орле без проблем, а вот сделать планки как эти задача чуть другого уровня. Если ближе ко второму я бы советовал начинать с аллегро который по карману в том числе одиночному разработчику.
|
|
|
|
|
Feb 8 2016, 07:47
|

ядовитый комментатор
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887

|
Цитата(ViKo @ Feb 8 2016, 11:35)  Вот примерно такие мысли и бурлят моей голове лет пять. И наверное, не только у меня. Нет, не так - я вижу, что не только у меня.  Такое обычно бывает если вместо личного тестирования приглянувшегося софта слушать Экспертов(с)  - а в общем конечно надо начинать с вопросов к себе: - покупается ли софт? - какая сложность плат? - кто кастомер? После четкого ответа на данные вопросы многое становится ясно и можно четко делать выбор.
|
|
|
|
|
Feb 8 2016, 09:07
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 123
Регистрация: 12-06-15
Из: Земля
Пользователь №: 87 133

|
Цитата(EvilWrecker @ Feb 8 2016, 09:47)  - покупается ли софт? - какая сложность плат? Софт будет покупаться, AD тут выигрывает в цене. Сложность плат пока не высокая, но всё меняется. Пока, ещё пол-года прийдётся довольствоваться PCAD, тк финансы на софт обещают летом. Вот есть время подумать.
Сообщение отредактировал bugdesigner - Feb 8 2016, 09:08
|
|
|
|
|
Feb 8 2016, 11:23
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 449
Регистрация: 28-10-04
Из: Украина
Пользователь №: 1 002

|
Цитата(bugdesigner @ Feb 7 2016, 19:56)  Что-то обсуждение ушло от темы. И всё ж таки, какой софт посоветуете? У меня такая делема: PADS vs Allium designer? Что посоветуете? Требуется развести плату 6-8 слоёв с DDR3 и дифпарами на частоте 2.5ГГц. Слышал много хорошего про AD, но почитал ветку с багами и начал сомневаться. Наверное начну изучать PADS. При такой "делеме" - PADS однозначно. Причем в его родной конфигурации - PADS Logic для схемы и PADS Layout + Router. Очень приятная среда и чем-то напоминает PCAD по идеологии. Шикарная документация. Но ее так много, что непросто не утопнуть. А ждать не надо. Качайте ознакомительную версию - и учиться, учиться, учиться. Пяток плат надо с нуля сделать, тогда придет просветление и уйдут дурацкие вопросы.
--------------------
Умею молчать на 37 языках...
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|