реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
somebody111
сообщение Feb 12 2016, 09:48
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 190
Регистрация: 2-03-11
Пользователь №: 63 341



Собственно задача: есть группа приводов с суммарной мощностью 1 МВт, нужные переменные выбрасываются uartом. Раньше я делал простой переходник на rs232 и все работало как часы. Теперь с развитием информационных технологий, com порт оказался беспонтовым и подавай usb. Купил готовый переходник usb-rs232. На старых версиях типо виндовс98 система работала отлично, а на всяких суперсовременных windows8 переходник вышибает. Все гальванически изолировано с 2 сторон. Ну ладно,думаю,сделаю проверю canом и кидаю теже данные по can'у на самодельный приёмник (не компьютер, просто платка с дисплеем и парой кнопок) все отлично.Подключаю can-логер к сети can с одной стороны и usb шнуром к пк с другой стороны. Ситуация повторяется: без подачи силы все данные идут как надо, как только появляется сила, can-логгер вырубает (устройство отключено, устройство-подключено и пр.). Поскольку моя самоделка работает, а все готовые преобразовалки работают на ft232, хочу спросить - как побороть этот эффект.Очевидно, что дело в сочленении ft232-uasb.Может быть кто-нибудь с этим еще встречался

Сообщение отредактировал somebody111 - Feb 12 2016, 10:11
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smalcom
сообщение Feb 12 2016, 09:58
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 292
Регистрация: 26-06-07
Пользователь №: 28 718



Цитата
На старых версиях типо виндовс98 система работала отлично, а на всяких суперсовременных windows8 переходник вышибает.

Компьютер один и тот же? Может проблема не в виндовсе, а в низкой ЭМ-защищённости тех новых компьютеров, что вы взяли.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение Feb 12 2016, 10:11
Сообщение #3


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Может, в USB3 воткнули? (синий разъём)
Было дело. Переткнул в черный, все заработало как надо. Под семеркой.


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Feb 12 2016, 10:16
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(somebody111 @ Feb 12 2016, 12:48) *
Собственно задача: есть группа приводов с суммарной мощностью 1 МВт, нужные переменные выбрасываются uartом.
...
хочу спросить - как побороть этот эффект.Очевидно, что дело в сочленении ft232-uasb.

Мегаваттный привод стоимостью в пару десятков килобаксов и экономия на небольшом компьютере с настоящим RS232 - это круто. Купите маленький промышленный компьютер с настоящим портом, поставьте на него ту же Win2000 и не мучайтесь. Все равно USB в этом применении устойчиво работать не будет. В офисных условиях - да, там USB самое место. Но не в промавтоматике ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение Feb 12 2016, 10:25
Сообщение #5


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Цитата(kovigor @ Feb 12 2016, 13:16) *
В офисных условиях - да, там USB самое место. Но не в промавтоматике ...

Да ладно вам.. МОХА вполне себе выпускает промышленные конверторы с USB, и работают за милую душу в мега, и даже гигаваттных приложениях


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Feb 12 2016, 10:35
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(MrYuran @ Feb 12 2016, 13:25) *
Да ладно вам.. МОХА вполне себе выпускает промышленные конверторы с USB, и работают за милую душу в мега, и даже гигаваттных приложениях

На моей памяти USB никогда не работала устойчиво. Всегда что-то было не так. Если не аппаратура, то драйверы. Поэтому у меня сформировалось стойкое предубеждение против USB. В офисе, где можно просто передернуть разъем, ее еще можно использовать, но в ответственных применениях ...
Да, а сколько эти МОКСы стоят ? Не дешевле ли, действительно, купить пром. компьютер с настоящими портами или взять обычную персоналку ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Feb 12 2016, 10:52
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(somebody111 @ Feb 12 2016, 12:48) *
готовый переходник usb-rs232 ... Все гальванически изолировано с 2 сторон

Сказки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение Feb 12 2016, 11:03
Сообщение #8


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Цитата(kovigor @ Feb 12 2016, 13:35) *
Да, а сколько эти МОКСы стоят ? Не дешевле ли, действительно, купить пром. компьютер с настоящими портами или взять обычную персоналку ?

Промкомпьютеры точно не дешевле sm.gif


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Feb 12 2016, 11:05
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(Plain @ Feb 12 2016, 13:52) *
Сказки.

Почему вдруг так категорично ? Есть изолирующие конверторы и RS-232, и RS-485. Конечно, стоят дороже, чем ширпотреб из китайского подвала, но тем не менее - существуют.

Цитата(kovigor @ Feb 12 2016, 13:35) *
Поэтому у меня сформировалось стойкое предубеждение против USB. В офисе, где можно просто передернуть разъем, ее еще можно использовать, но в ответственных применениях ...

+1024 !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sergey sva
сообщение Feb 12 2016, 11:05
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 546
Регистрация: 23-05-07
Из: Самарская область Сызрань
Пользователь №: 27 923



USB плохо работает в промышленном оборудовании, особенно если рядом с компьютером реле или контакторы которые коммутируют большие токи. USB устройства могут просто исчезать и появляться в моменты вкл/выкл контакторов, много раз такое было. Бывало компьютер зависает от таких исчезновений устройств с потерей данных..
Еще проблема была, много переходников на pl2303 китайской сборки. А новая windows 10 проверяет id чипа и просто не работает если он левый.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Maverick
сообщение Feb 12 2016, 11:17
Сообщение #11


я только учусь...
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 447
Регистрация: 29-01-07
Из: Украина
Пользователь №: 24 839



Цитата(somebody111 @ Feb 12 2016, 11:48) *

так может в ПК вставить плату-переходник PCI/PCIe - N портов rs232/rs485


--------------------
If it doesn't work in simulation, it won't work on the board.

"Ты живешь в своих поступках, а не в теле. Ты — это твои действия, и нет другого тебя" Антуан де Сент-Экзюпери повесть "Маленький принц"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iosifk
сообщение Feb 12 2016, 11:26
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(kovigor @ Feb 12 2016, 13:16) *
. Все равно USB в этом применении устойчиво работать не будет. В офисных условиях - да, там USB самое место. Но не в промавтоматике ...

Я поддерживаю. Попал один раз в такой чужой проект, долго плевался...
Да на мой взгляд дешевле пром-компьютер и в нем сделать переход с СОМ на Ethernet и привинтить его к источнику данных. И потом мониторьте что хотите и откуда хотите.
А цена? Цена за него идет не от стоимости переходника, а от "цены отказа оборудования". Вот сколько стоит отказ этого - "Мегаваттный привод стоимостью в пару десятков килобаксов"???
Как только это поймете, так и взгляд на проблему поменяется...


--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Feb 12 2016, 11:44
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



QUOTE (MrYuran @ Feb 12 2016, 12:25) *
Да ладно вам.. МОХА вполне себе выпускает промышленные конверторы с USB, и работают за милую душу в мега, и даже гигаваттных приложениях

Да хоть четырежды промышенные. Как минимум к ним есть абы какие немоксовские драйвера и неведомое железо куда они втыкаются. Ну и мокса выпускает и вполне реальные UART платы и мосты UART-Ethernet. Их и пользовать. Ну а так, для на столе покопаться с ноубуком или если нужны "TTL" уровни, тогда или оригинальные FTDI кабельки, или Digitus вполне годятся.

Эскизы прикрепленных изображений
 Р В Р в‚¬Р В РЎВ˜Р В Р’µР Р…ьшено Р Т‘Р С• 68%
Прикрепленное изображение
532 x 588 (82.9 килобайт)
 


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Feb 12 2016, 12:10
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(rx3apf @ Feb 12 2016, 14:05) *
Почему вдруг так категорично ? Есть изолирующие конверторы и RS-232, и RS-485. Конечно, стоят дороже, чем ширпотреб из китайского подвала, но тем не менее - существуют.

О да, все сплошь куски пластика, только цветом и отличаются, тогда как задача у них — отвести помеху в надёжное место, для чего ровно посередине этих коробок должен быть соответствующий болт заземления, а лучше, до и после него,— двойное преобразование сигнала. Промавтоматика — это тупо наука об обнулении потенциалов, ну или, в простонародье, о заземлении — и хорошо бы, если бы дело ограничивалось только задохликом USB — вот у меня, например, уже как минимум два родственника, годами проработавшие в данной отрасли, скоропостижно в гробах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
somebody111
сообщение Feb 12 2016, 12:20
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 190
Регистрация: 2-03-11
Пользователь №: 63 341



Я тоже большой противник usb в промышленных установках, но не я решаю. Я can закладываю. Покупать промышленный пк не вариант: в нужном исполнении в России его нет ну или спец. заказом вломят цену. Уж лучше самому сделать

Сообщение отредактировал somebody111 - Feb 12 2016, 12:27
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 6th July 2025 - 13:05
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01487 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016