Прошу прощения и не сочтите за флуд.
Просто в разделе "Общение" я почему-то не могу создавать темы.

Пытаюсь убедить начальство, что 25..35 тысяч в месяц "на руки" для электронщика-разработчика - это слишком мало. Но они говорят , что это рыночная цена электронщика сейчас. Больше почти нигде не платят.

Это реально так?
Когда я говорю начальству что вижу объявления где электронщикам предлагают 80 тыс. руб и более, они говорят "так то объявления. Заманиловка. По факту никто им больше 40 платить не будет"

Народ! А Вы сколько получаете?

Это не оффтоп. Просто хочу разобраться

Я одно времяв 25 лет думал куда мне податься после универа, в плисоводы или же схемотехником-разводчиком, в итоге стал исключительно железячником, т.е. Схема плюс плата и никакого программирования. И таки не пожалел. Сейчас мне 31, я вполне себе освоил многие плюшки каденса с егоразводками и симуляциями, сижу на работе плюс халтуры. В среднем в месяц по 150 т.р. выходит. Ко мне не лезут с глупыми вопросами почему не работает софт и тп. в отличие от коллеги, который умудряетя и плату делать и софт для нее писать для микроконтроллеров типа мсп430 атмег и филипсов, только платят ему столькоже, а гемора с ловлей глюков имеет он больше. Сделал плату протестировал отдал в производство делай следующую или халтурь. Халтуры даже сейчас найти не проблема, главное желание а не лень и ожидание того, когда дядя сам к тебе придет и предложит шабашку за стопицот мильенов.
Плюс таки да 56 лет это как ни крути а уже возраст. Либо ты имеешь уникальные навыки, например договариваться за дешево с приемкой вояк и тебя за эти навыки ценят либо ты умеешь везде по чуть чуть но тогда студента взять выгоднее т.к. ему можно обосновать малую зп. малым опытом. И потом где гарантия что через 4 года к 60 вы не захотите например кроликов разводить и вообще мемуары писать для внуков.правнуков.?
Зы. Звиняйте за запятые с планшета пишу.

Сообщение отредактировал bloody-wolf - Feb 11 2016, 21:23

100 человек с электроникса - это еще не "большинство". Например, здесь средняя зарплата для вакансии «инженер-электронщик» в России 34 т.р.
Нет никакого "большинства". Есть только вы, работа, которую вы делаете и зарплата, которую вам за эту работу платят. Всё.

Начните с разборок МРП и МЭП, если Вы в дефолт стране. Далее можно копнуть и глубже, но сначала историю вопроса надо изучить.

И, пардон, интернет не то место, где можно поныть и получить "прибавочку от начальства".

С Уважением

ПС. За Ордена Страна не платит. Любая страна. А могут и расстрелять, уже скоро, за то что много знал.

Сообщение отредактировал In_an_im_di - Feb 12 2016, 01:57

Просто "студент с улицы" меньше чем за 40..50 "на руки" не согласится работать.
Поэтому у нас и работает в основном контингент "за 60"


Это исключено. При текущем уровне пенсии.
Сейчас почти 90% пенсионеров продолжают работать.
Бросают работу только те, кого содержать дети или у кого со здоровьем совсем, хреново.
На нашем предприятии есть инженеры и простые рабочие, которым уже за 80. И уходить они не собираются

Тут в Томске тоже такое есть.
В одном институте, знакомые рассказывали, кучка стариканов захватила производство востребованной в мире техники и не дают её модернизировать. Причина простая: хотят быть незаменимыми. Молодые рвутся делать в ногу со временем- старики, как вкопанные- с места не сдвинуть. А сейчас по этим приборам уже китайцы подпирать начали и в скором времени обойдут российскую железяку(если уже не обошли).

Интересная ситуация: ЗП нет, молодых нет. Значит, в недалёком будущем предприятие прекратит свою деятельность.
Организации, где нет молодых, не имеют будущего. Да и, по правде, не имеют права на будущее, как таковое.

Всегда так было и, надеюсь, будет Молодым просто надо внятно обосновать свои хотелки, доказать экономическую/техническую эффективность и надежность своих предложений, и очень вдумчиво использовать опыт предыдущих поколений. Рваться делать реформы только ради реформ или эфемерного термина "в ногу со временем" - тоже немножко неправильно, имхо.

А как раз этого и нет.
Поэтому мне всегда очень стремно когда я вижу в объявлениях фразу "молодой и дружный коллектив". В такие организации я не хожу. Не хочу чтобы 25-ти летний начальник отдела тыкал 56-ти летнего меня мордой об стол и учил жизни при этом даже не обладая достаточным кругозором и опытом, чтобы оценить мои способности и мой опыт.
Старики конечно часто боятся всего нового. По своему предприятию вижу.
Но молодежь тоже грешит: часто затевает, как Вы выразились, "реформы ради реформ" и воспринимает все наработки и опыт предыдущих поколений, как мусор, место которому на свалке.

Сообщение отредактировал bbb - Feb 12 2016, 18:41

25...35 в Москве - это надо умудриться. Потому как средняя з/п толкового инженера (с просто нормальным резюме) - в 2 раза больше.
Если Вам говорят, что Вы больше не найдете - вам наглейшим образом врут. Чтобы Вы не ушли.

Я год назад поменял работу - 75 на 100 руб. Год назад было с десяток фирм, готовых мне платить 100.

ФГУП скорее всего действительно не может Вам больше платить. Но есть сотни компаний, которые занимаются той же оборонкой, но они частные. И там борьба за спеца - идет серьезнее. Компании, которые работают на широкой рынок - сейчас часто переживают не лучшие времена, так что лучше идти в военку и космос, но в частные конторы.
Скажу по-другому: есть компании, которые понимают, что им нужны хорошие спецы для повышения конкурентноспособности и они готовы платить таковым. Они платят и имеют хороший продукт. А есть - которые не понимают, не платят и они набирают студентов или балбесов/летняев/алкоголиков и имеют выхлоп как - коекакеры...

Возможно Вашим минусом является возраст. Но с другой стороны - у Вас больше опыта. Подумайте, какие у Вас сильные стороны. Одного моего знакомого в Вашем возрасте - буквально силком запихнули в начальство, хотя он хотел быть обычным разработчиком. Возможно Вы руководили и Ваш опыт и знания - будут полезны в другом месте.

Заработать на ПЛИС-ах самая скверная идея.
Я на нашем региональном рынке труда за десяток лет ни разу! не видел вакансии для разработчика ПЛИС.
Это ниша стремящаяся к нулю.
Впечатление просто искажает некая известная заточенность нашего форума.

Самая большая ниша это автоматизация бизнес процессов.
Отсюда следует перспективность технологий: ардуино (т.е. малые микроконтроллеры и их схемотехника, трассировка, программирование ), PLC (промышленные контроллеры и интеграция) , IoT протоколы и языки облаков (MQTT, NodeJS .. ) , мобильные приложения и языки.
Зная что-то из этого можно работая левой ногой зарабатывать ту самую 100.

И как же можно заработать на абдурино ардуино ?

Ну, обобщать тоже не стоит, бывают хамы и среди "молодых", и среди "старичья", и не обязательно в должности начальника Мне довелось побывать и в шкуре "молодого", и "старпера".
В первом случае я наглядно доказал тогдашнему начальнику и коллективу работоспособность и надежность своей схемы интерфейса - сидел ночами в бюро, паял, подключал к исполнительному оборудованию и гонял до "седьмого пота". Получил поощрение и заработал авторитет, со мной стали разговаривать, советоваться, слушать и доверять. Давно это было.
Во втором случае все не так радужно. Молодой "специалист" раскритиковал конструкцию некоего электронного блока, разработанного мной более пяти лет назад для нужд мастерской. Я его внимательно выслушал и предложил сделать новый блок, по его "понятиям". За два месяца он не смог "родить" не то что блок - даже концепцию в своем понимании. Запутался в микроконтроллерах. Сейчас работает в должности техника, смотрит волком, ремонтирует аппаратуру, набирается опыта и мечтает свалить в "молодой и дружный коллектив" программистом
Прошу прощения за оффтоп

Устраивался в прошлом году в супер-пупер-мега крутую компанию, которая делает на весь мир - светодиодные лампы. Крупная контора, несколько офисов по России, производство в другом городе.
Предложили з/п на должность тех.директора - 115 тыров. Из которых - 15 официально, остальное - нет. Каждые полгода - проверка на детекторе лжи. Если отказываешься - тебя выпинывают.

Я был в возмущении от наглости (они воруют у государства, но своим сотрудникам - не доверяют до паранойи). Через несколько недель - нашел нормальную работу.

"И на старуху бывает проруха."

Ну не знаю. О каких "сотнях кампаний" идет речь? Где Вы их видели?
Прямо сейчас посмотрел СЮДА


Это список вакансий за последние 2 недели.
Что видим?
Что именно для электронщиков разработчиков (а не эксплуатационщиков, ремонтников и т.п.) вакансии с зп от 60 тыс. руб всего есть всего в трех организациях:
1. ОАО НПП Темп им. Ф. Короткова
2. АО Радар ММС
3. ОАО МПО Им. И.Румянцева.

НА ВСЮ МОСКВУ

Причем в АО "Радар" ЗП не указана. Может там вообще 30 тыс.

О каких десятках вакансий со сто тысячными зарплатами речь

Сообщение отредактировал bbb - Feb 12 2016, 21:24

Да какие вакансии, о чем вообще речь... Прикупить себе контору и дело с концом, выбирай в ней любую работу.



Господин bbb, вы себя вообще здравым человеком считаете? Или это просто неплохое место "попастись" на чужих комментариях?

на сколько правильная постановка вопроса, на столько же неправильные выводы
1. 1с
2. php/html
ну и битрикс где-то между ними

Сообщение отредактировал Огурцов - Feb 12 2016, 21:27