реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> DC/DC на TL494, греется выходной транзистор
Den64
сообщение Feb 20 2016, 14:35
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 584
Регистрация: 22-11-07
Из: Курская область
Пользователь №: 32 571



Паяю самодельный лабораторный блок питания из имеющихся в наличии деталей по вложенной схеме.
Прикрепленный файл  CXEMA.pdf ( 69.84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 249


Проблема в том, что сильно греются выходные транзисторы Q2 и Q4 на схеме.
До этого выход переделывал несколько раз, транзисторы горели при токе меньше 10А. По этой схеме транзисторы не горят но греются выше 100 градусов. Подозреваю что проблема в затянутом закрывании и открывании транзисторов.
Напряжение питания 55В.
Осцыллограммы при выходном токе 10А:
Коллектор VT1 красный, закрытый вход 1В в клетке. коллекторы транзисторов внутри tl494 жёлтый. 1мкСек в клетке, 10В в клетке.

Коллектор Q1 красный, коллекторы транзисторов внутри tl494 жёлтый. 1мкСек в клетке, 10В в клетке.

На катоде D1 красный, коллекторы транзисторов внутри tl494 жёлтый. 1мкСек в клетке, 10В в клетке.


Прошу помочь в следующих вопросах (заранее спасибо):
1. Фронт выходного импульса отстаёт от импульса с tl494 я так понимаю изза времени задержки транзистора. Влияет ли плохо эта задержка на транзисторы? И стоит ли её уменьшать? Если стоит то как?
2. Как можно ускорить закрывание выходных транзисторов?
3. Посоветуйте как ещё можно уменьшить нагревание выходных транзисторов, кроме радиатора?

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Feb 20 2016, 15:59
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Схеме реально полвека и место ей разве что в музее. Соберите нормальный преобразователь на полевом транзисторе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Den64
сообщение Feb 20 2016, 16:08
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 584
Регистрация: 22-11-07
Из: Курская область
Пользователь №: 32 571



Цитата(Plain @ Feb 20 2016, 18:59) *
Схеме реально полвека и место ей разве что в музее. Соберите нормальный преобразователь на полевом транзисторе.

Живу в деревне, детали заказывать - долго ждать. А если не заработает опять заказывать и ждать. У меня нет полевика на такое напряжение и ток. Собираю из того что есть или из того что можно выпаять.
Как на полевике делать или где пример посмотреть?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
domowoj
сообщение Feb 20 2016, 17:24
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 548
Регистрация: 20-12-07
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 33 486



У вас нет даже намека на форсированное включение/выключение силового транзистора,
отсюда и потери и нагрев.
И, конечно, для 55В входного 600 вольтовые транзисторы с довольно высоким
напряжением насыщения тоже не хорошо.
Почитайте про работу транзистора в ключевом режиме,
информации в инете много.

Как вариант - подсказка.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
И на камнях растут деревья!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Abell
сообщение Feb 20 2016, 19:23
Сообщение #5


профессиональный дилетант
****

Группа: Участник
Сообщений: 866
Регистрация: 16-03-06
Из: Шебекино - Лысьва - Тюмень
Пользователь №: 15 292



Цитата(Den64 @ Feb 20 2016, 17:35) *
Подозреваю что проблема в затянутом закрывании и открывании транзисторов.

Или в дросселе L1.


--------------------
Скоро дело сказывается, да не скоро сказка делается, или тише будешь - дальше уедешь...

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Feb 20 2016, 19:53
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Den64 @ Feb 20 2016, 19:08) *
Живу в деревне, детали заказывать - долго ждать. А если не заработает

Так тут всё просто — Вы семь раз отмеряйте, т.е. поставьте симулятор и отладьте сперва виртуально, благо компьютер и интернет имеются.

Цитата
У меня нет полевика на такое напряжение и ток. Собираю из того что есть или из того что можно выпаять. Как на полевике делать или где пример посмотреть?

Вот в Москве источников на 55 В ещё поискать, а в Вашей деревне они самое ходовое.

Насоветовать можно немало, но сперва неплохо бы выяснить, что именно есть в наличии.

Под лабораторные БП народ в норме издревле переделывает БП ATX — как только тамошние алюминиевые конденсаторы высыхают, такие БП выжигают компьютеры и всё приходится выбрасывать, но сами БП после вторичной переработки вполне годные.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Den64
сообщение Feb 20 2016, 23:09
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 584
Регистрация: 22-11-07
Из: Курская область
Пользователь №: 32 571



Цитата(domowoj @ Feb 20 2016, 20:24) *
У вас нет даже намека на форсированное включение/выключение силового транзистора,
отсюда и потери и нагрев.

Спасибо, попробую. Правда не подозреваю куда конденсатор ставить.
Цитата(domowoj @ Feb 20 2016, 20:24) *
И, конечно, для 55В входного 600 вольтовые транзисторы с довольно высоким
напряжением насыщения тоже не хорошо.

Да большое, но до этого стоял в одиночку сто вольтовый BDX34C, с примерно таким же временем выключения и сгорал даже не нагреваясь.
Возможно из-за того что у него малая мощность при напряжении 55 вольт.

А для 13009 такое напряжение, это легко. Тем более они под ногами валялись, нужно было только выпаять.


Цитата(Abell @ Feb 20 2016, 22:23) *
Или в дросселе L1.

С дросселем справился, подошло колечко из компьютерного блока питания.

Цитата(Plain @ Feb 20 2016, 22:53) *
Вот в Москве источников на 55 В ещё поискать, а в Вашей деревне они самое ходовое.

Советский трансформатор для низковольтных лампочек, 42В 320Вт.
Цитата(Plain @ Feb 20 2016, 22:53) *
Насоветовать можно немало, но сперва неплохо бы выяснить, что именно есть в наличии.

В наличии всё что можно выпаять из распространённого лома электроники. В крайнем случае и заказать можно но ждать долго...
Цитата(Plain @ Feb 20 2016, 22:53) *
Под лабораторные БП народ в норме издревле переделывает БП ATX — как только тамошние алюминиевые конденсаторы высыхают, такие БП выжигают компьютеры и всё приходится выбрасывать, но сами БП после вторичной переработки вполне годные.

Да смотрел такой вариант, нужно было так и делать. Но такой как делаю показался проще. Осталось только греющиеся транзисторы преодолеть. В крайнем случае радиатор большой поставлю, но хотелось бы закрывание транзистора всё равно ускорить.

Сообщение отредактировал Den64 - Feb 20 2016, 23:11
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Abell
сообщение Feb 21 2016, 10:14
Сообщение #8


профессиональный дилетант
****

Группа: Участник
Сообщений: 866
Регистрация: 16-03-06
Из: Шебекино - Лысьва - Тюмень
Пользователь №: 15 292



Цитата(Den64 @ Feb 21 2016, 02:09) *
С дросселем справился, подошло колечко из компьютерного блока питания.

Это очень плохой дроссель. По индуктивности подбирали?


--------------------
Скоро дело сказывается, да не скоро сказка делается, или тише будешь - дальше уедешь...

Go to the top of the page
 
+Quote Post
perfect
сообщение Feb 21 2016, 10:16
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932



Мне кажется, что просто сделать step-down вот так, пусть ключи греются по очереди sm.gif
Прикрепленное изображение

Возможно у вас выковыряно из компьютерного БП TL494 и ключи, но лень рисовать, думаю принцип понятен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Den64
сообщение Feb 21 2016, 10:58
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 584
Регистрация: 22-11-07
Из: Курская область
Пользователь №: 32 571



Цитата(Abell @ Feb 21 2016, 13:14) *
Это очень плохой дроссель. По индуктивности подбирали?

Кольцо из распылённого железа, смесь 26. Старые обмотки смотал, новую намотал. Индуктивность 110 при нулевом токе и около 50 при 10А. Индуктивности хватает, ток до 12А.

Цитата(perfect @ Feb 21 2016, 13:16) *
Мне кажется, что просто сделать step-down вот так, пусть ключи греются по очереди sm.gif

Трансформатору ладу не дам..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
perfect
сообщение Feb 21 2016, 12:52
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932



Двухтактный полумост с трансформаторным драйвером переделан в понижающий тем, что ключи включены параллельно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Den64
сообщение Feb 21 2016, 18:01
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 584
Регистрация: 22-11-07
Из: Курская область
Пользователь №: 32 571



Цитата(perfect @ Feb 21 2016, 15:52) *
Двухтактный полумост с трансформаторным драйвером переделан в понижающий тем, что ключи включены параллельно.

Это как в компьютерном БП? В компьютерном БП не совсем такой трансформатор на сколько я знаю..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Den64
сообщение Feb 22 2016, 20:01
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 584
Регистрация: 22-11-07
Из: Курская область
Пользователь №: 32 571



Сегодня ставил пару заказанных транзисторов. Причём заказал по охрененной распродаже со скидкой в известном интернет магазине. Результат только хуже. Причём такое впечатление что палёнка, результаты не сходятся с даташитом.
Например транзистор BDX34C при токе базы 6мА, напряжение насыщения коллектор-эмиттер получилось 6В, а ток коллектора 1А. А должно быть не более 2.5В и то при токе 3А. Палёнка 100%.
Проблема не решилась, но лучший результат когда работает на одном Q1. Q2 Q4 отключены. Все фронты быстрые и не греется хотя Q1 на мелком радиаторе. Но только до 3А, дальше h21e не хватает.

Сообщение отредактировал Den64 - Feb 22 2016, 20:02
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Feb 23 2016, 00:10
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



К чему снова какие-то жалобы, когда Вам давно посоветовали, как дешевле и проще всего выкрутиться — NMOS многофазных БП на материнских МПП 20-ти или 25-вольтовые, так что для предложенного perfect решения понадобится наковырять 6 таких транзисторов и намотать трансформатор 3:1 с 6-ю полувторичками и 2-мя полупервичками, подключив его к TL494 стандартно, т.е. пуш-пулом.

И ещё, для врождённой у TL494 и отсутствующей ныне защиты, потребуется намотать двухтактный же трансформатор тока и собрать соответствующую схему, иначе не получится никакого лабораторного БП, замыкание которого у многих просто традиционная развлекаловка, заместо домино или пасьянса "Косынка".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Den64
сообщение Feb 23 2016, 08:33
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 584
Регистрация: 22-11-07
Из: Курская область
Пользователь №: 32 571



Цитата(Plain @ Feb 23 2016, 03:10) *
.. понадобится наковырять 6 таких транзисторов и намотать трансформатор 3:1 с 6-ю полувторичками и 2-мя полупервичками, подключив его к TL494 стандартно, т.е. пуш-пулом.

У меня мозг взрывается, как это делать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 26th July 2025 - 00:07
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01513 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016