реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Что евреи придумали! :), Что за датчик в этой штуке
muravei
сообщение Feb 22 2016, 10:48
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Недавно показали по ящику, судя по всему - не ново, но интересно.
Ручной молекулярный сканер SCiO
Из описаний и тем более из тв передачи ничего не понятно. Чем он светит- ИК лазером, что от него молекулы вибрируют? 05.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Onkel
сообщение Feb 22 2016, 11:04
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 708
Регистрация: 8-05-11
Из: Чг
Пользователь №: 64 861



Цитата(muravei @ Feb 22 2016, 13:48) *
Недавно показали по ящику, судя по всему - не ново, но интересно.
Ручной молекулярный сканер SCiO
Из описаний и тем более из тв передачи ничего не понятно. Чем он светит- ИК лазером, что от него молекулы вибрируют? 05.gif

похожий дивайс (но не ручной, а с дипломат) сделали в Черноголовке ИФТТ в лаборатории Кукушкина еще лет 10 назад. Отличает настоящий аспирин от левого и бриллиант от подделки, они их делают и на таможню поставляют. Физика там - рамановское (комбинационное, как говорили при совках) рассеяние, лазер в принципе может быть любой, я с аргоном (488 нм) в бытность ботаником спектры кр исследовал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Feb 22 2016, 12:47
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Похоже у них проблемы. Если там и правда рамановское излучение, то попытка впихнуть в такой объем лазер и приемник нереальна, либо там чувствительность никакая.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Onkel
сообщение Feb 22 2016, 14:43
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 708
Регистрация: 8-05-11
Из: Чг
Пользователь №: 64 861



Цитата(HardEgor @ Feb 22 2016, 15:47) *
Похоже у них проблемы. Если там и правда рамановское излучение, то попытка впихнуть в такой объем лазер и приемник нереальна, либо там чувствительность никакая.

вы про старт ап? У них похоже проблем нет, проблемы будут у бизнес - ангелов.
Кстати лазер-то можно впихнуть, а вот устройство регистрации с нужным для кр разрешением - это точно проблема.
Впрочем, может буть у них терагерцы, может гениальные ребята заткнули "окно". Тогда непонятно - почему к ним не выстроились в очередь спецслужбы, терагерцовые спектрометры хорошо чуят пластиковую взрывчатку. Евросоюз ярды на эту проблему кидает - и судя по отсутсвию дивайсов в аэропортах проблема надежной регистрации пластиковых вв не решена.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение Feb 22 2016, 16:01
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Цитата(Onkel @ Feb 22 2016, 17:43) *
Кстати лазер-то можно впихнуть, а вот устройство регистрации с нужным для кр разрешением - это точно проблема.

The spectrometers are based on MEMS-tunable Fabry-Perot filter spectral sensors.
Цитата
The first demonstrator sensors, which were shown recently at BiOS and Photonics West in San Francisco, are now available for detecting and analyzing low levels of hydrocarbon gases in the spectrum between 3 and 3.7 microns.
Gases such as methane and other short-chain alkanes, as well as ethylene, ethanol and propylene can be precisely analyzed with the sensors, which measure just 77x38x25 mm and weigh 95g.
The GasSensor integrates VTT’s tunable Fabry-Perot filter, a lead-selenide (PbSe) detector and a pulsed broadband infrared emitter light source packaged together into the ultra-compact device.

MEMS technology adapted for mid-IR spectroscopy:
Цитата
.. scientists will introduce a novel approach that also uses MEMS technology for spectral analysis in the medium infrared range (3 – 12 µm). In this region many chemical substances that are important for security monitoring purposes feature unique and characteristic absorption lines. Thus different hazardous materials can be quickly detected and quantified using a compact mobile sensor system.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Onkel
сообщение Feb 22 2016, 18:19
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 708
Регистрация: 8-05-11
Из: Чг
Пользователь №: 64 861



Цитата(blackfin @ Feb 22 2016, 19:01) *

это немного другое, спектрометрия в ик. Для рамановской спектрометрии нужен спектрометр в видимой или близкой ик области.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Feb 22 2016, 20:07
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(blackfin @ Feb 22 2016, 22:01) *

Миниатюризация, оно да - получилось замечательно, только про чувствительность никто из них не говорит....
Да и возвращаясь к теме - оно просто не влезет в тот прибор.
А для рамановской очень чувствительные детекторы нужны.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Feb 22 2016, 20:51
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



QUOTE (HardEgor @ Feb 23 2016, 00:07) *
Миниатюризация, оно да - получилось замечательно, только про чувствительность никто из них не говорит....
Да и возвращаясь к теме - оно просто не влезет в тот прибор.
А для рамановской очень чувствительные детекторы нужны.

Ну и насколько чувствительные детекторы нужны? Ландсберг и Мандельштам чуть ли не с 1920 года уже фиксировали эти спектральные линии.
Да, а Рамана получил таки НП за это.
То что на сегодня чувствительные детекторы это проблема для современной фотоники? Нет конечно.

Ну ... очень чувствительные детекторы, ну маленькие такие ... вам что одного фотона мало уже?

QUOTE (Onkel @ Feb 22 2016, 22:19) *
это немного другое, спектрометрия в ик. Для рамановской спектрометрии нужен спектрометр в видимой или близкой ик области.

совсем не обязательно, важен принцип - наличие боковых спектральных линий, называемых обычно Рамановским рассеянием ( Стоксово/Антистоксово рассеяние).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Onkel
сообщение Feb 22 2016, 21:42
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 708
Регистрация: 8-05-11
Из: Чг
Пользователь №: 64 861



Цитата(Aner @ Feb 22 2016, 23:51) *
Ну и насколько чувствительные детекторы нужны? Ландсберг и Мандельштам чуть ли не с 1920 года уже фиксировали эти спектральные линии.
Да, а Рамана получил таки НП за это.
То что на сегодня чувствительные детекторы это проблема для современной фотоники? Нет конечно.

Ну ... очень чувствительные детекторы, ну маленькие такие ... вам что одного фотона мало уже?


совсем не обязательно, важен принцип - наличие боковых спектральных линий, называемых обычно Рамановским рассеянием ( Стоксово/Антистоксово рассеяние).


Один фотон можно только в охлажденном фэу словить, но в рамановском спектре упомянутые вами стокс/актистокс при ватте возбуждения дадут с нужным разрешением по длине волны сотни фотонов на точку спектра (разрешение по длине волны). А в портативных приборах (да и практически во всех современных спектрометрах вблизи видимого диапазона) применяют многоканальные анализаторы - дифракционная решетка разворачивает в спектр, и разным точкам спектра соответствуют разные полоски фотодетектора (как в камере, только не пикселы, а полоски). Высокая чувствительность (но не фотоны конечно) достигается накоплением на пзс матрицах из этих полосок. Я может быть отстал от жизни, но вроде как шум соответсвует сотне фотонов в с. Так что рамановский спектрометр в дипломате - штука дорогая, высокотехнологичная и даже уникальная.
в 20е годы фиксировали фотопластинками с многочасовым экпонированием. Многих часов накопления данных в приборах для таможни или полиции нет.
Принцип важен, но важно также чтобы линия возбуждения была узкая, без всяких боковиков и чтобы в областях стокса/антистокса ничего не шумело. Не 10 же микронами светить?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Feb 23 2016, 07:55
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(Aner @ Feb 23 2016, 02:51) *
Ну и насколько чувствительные детекторы нужны? Ландсберг и Мандельштам чуть ли не с 1920 года уже фиксировали эти спектральные линии.

Знакомые делают газоанализатор на самой современной базе - законченный прибор получается размером с десяток дипломатов, правда и чувствительность там измеряется в ppb.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
muravei
сообщение Feb 23 2016, 09:22
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Ссылка на ту передачу 24 минута.
Вид сенсора от туда :
Говорят , собираются засунуть это в мобильник.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Onkel
сообщение Feb 23 2016, 10:44
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 708
Регистрация: 8-05-11
Из: Чг
Пользователь №: 64 861



Цитата(muravei @ Feb 23 2016, 12:22) *
Ссылка на ту передачу 24 минута.

Говорят , собираются засунуть это в мобильник.

имхо это из серии приборов "здоровье плюс" и "лечитель гемороя магнитным полем", и калорийность сразу определяет? Скорее всего феноменологию набрали, спектрометр (в том числе и ик) в такой объем поместить невозможно - например, для разрешения 10^-5 (а это так себе спектрометр) нужно как раз 10^5 элементная дифракционная решетка, при 10^3 полос на мм (а это неплохая решетка) получим 10 см.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Feb 23 2016, 11:38
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Рамановский спектрометр в таких размерах вполне раелизуем, разрешение высокое не требуется- линии от органики весьма широкие. После появления таких детекторов http://www.hamamatsu.com/us/en/C12666MA.html " Ultra-compact mini-spectrometers" в размере чипа, осталось только вырезать подсветку от пп лазера, что делается интетрференционными фильтрами.
Сканируемым фабри-перо тоже можно- современые микроконтроллеры позвоялют крутить фурье в таких габаритах.
Просто вспоминаю свой первый фурье на CM1420, КАМАК и аргонный лазер.....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Onkel
сообщение Feb 23 2016, 13:04
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 708
Регистрация: 8-05-11
Из: Чг
Пользователь №: 64 861



Цитата(khach @ Feb 23 2016, 14:38) *
Рамановский спектрометр в таких размерах вполне раелизуем, разрешение высокое не требуется- линии от органики весьма широкие.
Сканируемым фабри-перо тоже можно- современые микроконтроллеры позвоялют крутить фурье в таких габаритах.
Просто вспоминаю свой первый фурье на CM1420, КАМАК и аргонный лазер.....

вы этот хамамацу видели? 15 нм разрешение. 30 точек на весь его диапазон. Ну только прибор типа "геморой плюс" и можно сделать, а не реальный прибор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Feb 23 2016, 13:39
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(Onkel @ Feb 23 2016, 16:04) *
вы этот хамамацу видели? 15 нм разрешение. 30 точек на весь его диапазон.

Конечно видел, и в руках держал. Точек на весь диапазон у него 256, а не 30. Под раман можно заказать castom приборы с большим разрешением и более узким диапазоном. А вообще то там хитрая схема, с перестройкой лазера по длине волны внешним резонатором. А чиповый спектрометр просто мультиканальный приемник. Хотя конечно можно городить аппараты типа OceanOptics или вязять тот же C13053MA, но это уже совсем другой ценовой диапазон.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 09:15
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01517 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016