Хуже, когда безалаберной работой пытаются повысить зарплату, мол, мы не будем хорошо работать за 18 тыр, платите 200 тыр - тогда начнем работать хорошо.

Есть и такое. В прошлом году мы подписали очень хороший контракт с компанией из Швеции. В процессе работы выяснилось, что потребуется использовать библиотеку разработанную их дипломированным инженером, несмотря на то, что у нас имеются собственные приличные наработки. Но, хозяин - барин, подписали еще одно NDA, ребята почитали исходники и отказались ее использовать вообще. Основная причина - до ужаса корявый код, баги в котором видны не вооруженным глазом. Пришлось реализовать просто чудеса дипломатии, поскольку руководство этой фирмы отказывалось верить, что их гений с зарплатой в 2.5килоевро способен выдать такое.

В итоге, независимый аудит вынес вердикт в нашу пользу, а инженера уволили по неназванным причинам. Забавно, что человек с очень похожей фамилией фигурирует в одном ардуино-проекте, правда, вызывает восхищение сотни "хомячков" своим очень похожим по корявости кодом.

Так что, не зарплата делает хорошо работу за человека, а человек делает работу, достоинство которой оценивается зарплатой. А в целом, работу отдельных тролей в данном топике можно оценить на пять с плюсом.

Господа! Как же мы любим всё превратить в балаган! А потом удивляемся, отчего это не вылезаем из известного места. Автор темы задал вопрос, мягко говоря, риторический. А точнее, сделал очередной "вброс". И вот опять понеслось! Двадцать страниц менее чем за три дня. Причём, выходных(!), когда в форуме сидят не потому, что чем-то надо занять рабочее время...
Может ли хоть одна тема "по делу" на форуме электронщиков сравниться с такой активностью?
Просто поразительно, с какими упоением и энергией присутствующие принялись оплёвывать зеркало. Ведь ситуация, на которую сетует автор, не сама по себе с неба упала.
Многие вполне могут считать себя архитекторами нынешних реалий, включая науку и образование. И что же?
Мы снова предадимся любимому оффтопу по малейшему поводу, блистая мудростью и, желательно, что-то/кого-то при этом клеймя.
И я, вслед за автором темы, "неприятно удивлён", что и модератор ветки, вместо того, чтобы притормозить этот пустопорожний трёп, сам же в нём с удовольствием участвует.
Может, эта извечная дилемма о том, "кто виноват и что делать" оттого и неразрешима, оттого болезненна и актуальна, что мы готовы бесконечно чесать языками, жаловаться на судьбу и учить других жизни вместо того, чтобы заняться делом?
Может, стоит оторваться от этого пинг-понга дерьмом и пойти хоть книжку почитать?

Покажите мне разработчика который может сделать достаточно сложную, не имеющую аналогов, систему "с первого раза", чтобы она сразу же заработала без всяких "если" и нареканий. Очень хочется взглянуть на столь диковинного зверя.


Это, я так понимаю, упрек в мой адрес?
Тогда отвечаю. Я свою работу делаю на совесть несмотря на то, что мне платят гроши.

И к моей работе у начальства нет никаких претензий и нареканий.

А тогда какой смысл платить больше?

"почему именно я"

Вы же не хотите ничего изучать, пока вам не гарантируют 200 тыр.
Некоторые считают, что руководство рисует деньги.
При этом откуда, как и почему деньги берутся, а также свою роль и ценность в этом процессе - не осознают.


В точку!

Это мое дело, показывать, или нет. Тем более, что дело не мое частное. Для удовлетворения Вашего личного любопытсва - приглашаю Вас в гости - спишемся в личке. На форуме распространяться не буду.

Не всегда, иначе меня-бы уже на родине не было , да уж и не такой степени низкие.

Ну, на самом деле, не все тут беспочвенный флуд.

Но если посмотреть статистику кол-ва ответов каждого участника обсуждения этой темы
и "вырезать серединку гистограммы нормального распределения", то кол-во ответов сразу сократится наполовину
и большая часть из остатка будет достаточно дельная

Инженеры сейчас очень нужны. Хорошему инженеру сейчас прилично платят. Если он действительно хороший инженер. Пройдет время и хорошему инженеру будут платить еще больше. Потому как их будет очень мало. Даже не потому, что плохо учат. А потому, что сейчас выпускается поколение 90-х. Вспомним какая была рождаемость. Количество людей снижается.

Не подтверждается базой вакансий


Бред. Опять же не подтверждается базой вакансий.
Прилично платят родственникам топов.

А прилично это, прошу прощения, сколько?

Тысяч 40. Рублей. В месяц. На руки.
У нас столько никто не получает. Хотя инженеров на нашем предприятии более 1 тыс. И у многих опыть работы более 50-ти лет
И выполняют они очень важную работу, обеспечивающую защиту и безопасность России


Вы ошибаетесь. Зачастую инженеры из частных контор, получающие по 100 тыс., не лучше своих коллег, получающих во ФГУП 25 тыс.

А получают боольше потому что:
а) попали на "тепленькое местечко"
б) работают на частника
в) у частника есть "жирная" и перспективная (в смысле денег) тема (объект или предприятие, которое можно хорошо и постоянно "доить")


У нас, на самом деле, хороших инженеров много.
Просто мест, где востребована их "хорошесть" на всех не хватает.
А на текущем месте работы "хорошесть" инженера не нужна (пример я уже приводил:
- я 3D освоил {на работе приходится чертить сборки иногда}.
- А нафига? Нам это не нужно)

И не нужны сейчас инженеры (мы говорим об инженерах электронщиках, и более того, О РАЗРАБОТЧИКАХ. Ибо электронщики разные бывают)
Чтобы убедиться в этом достаточно открыть хидхантер и посмотреть на то мизерное кол-во вакансий для разработчиков радио-электронных-средств на такой гигантский мегаполис как Москва. Тех же программистов на 2 порядка больше требуется

А ведь в связи с "импортозамещением" я думал на хидхантере будет ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ вакансий для инженеров приборостроителей.

А нет. Их даже меньше стало.

Видать все эти разговоры про импортозамещение туфта

Сообщение отредактировал bbb - Mar 1 2016, 15:38

:popcorn:

Мне эта тема всё больше напоминает срач, свойственный форумам по MMORPG.



Стопэ. У вас на предприятии 1тыс. пенсионеров, не дающих дорогу молодым? Гнать в шею, сидите дома и солите грибы)) А потом еще удивляемся, почему прогресса нету! Так вот черствые и неспособные к инновациям тысячи пенсионеров сдерживают бурное развитие отрасли! Вот она в чем беда-то! Срыв покровов прям таки)))

Именно так.