|
Неприятно удивлен, Собеседование стажера-студента |
|
|
|
Feb 26 2016, 14:20
|

Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 103
Регистрация: 28-08-14
Пользователь №: 82 671

|
В компании где я работаю решили нанять пару студентов с последних курсов на лето - им нужна практика, нам малодая кровь. Работа для них есть самая разноплановая - тут тебе и аналог (rf) и цифра (fpga), и софт низкоуровневый. Составили вопросы (самые фундаментальные, без всяких хитростей). Пришел кандидат. 4-ый курс, профиль Компьютерная Электроника, оценки - почти отличник. В вводной беседе кандидат рассказывает о проектах в которых он принимал участие - и 3д принтер собирал, и с малинками и ардуинами возится - все хипстерские студенческие штучки не прошли мимо. Все это прекрасно. Перешли на технические вопросы. Попросили его нарисовать график напряжения на конденсаторе, который заряжается от источника постоянного тока - рисует экспоненту. На вопросе в простой схеме заменить механический ключ биполярным транзистором - выдает схему усилителя со смещением... Спросив его какое напряжение будет на коллекторе в его схеме, внятного ответа не получили, он просто не понимал. Были и другие вопросы, но ответы на них уже особо не интересовали. И ведь я охотно верю, что человек с принтерами ковыряется, ваяет скрипты для малины, бутерброды из всяких шилдов лепит и т.д. Но как бы это сказать... Это же все "лего", конструкторы. Вот как можно отучиться 4 года на Компьютерная Электронике почти на отлично, собирать мультикоптеры, и не знать как работает транзистор?
|
|
|
|
|
 |
Ответов
(300 - 314)
Guest_TSerg_*
|
Mar 1 2016, 19:01
|
Guests

|
Далеко ходить не буду - пример рядом. Зять, 30 лет, МВТУ. Инженер-гидравлик, 140 тыс. руб официальная зарплата.
|
|
|
|
|
Mar 1 2016, 20:42
|

Ally
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050

|
Цитата(zltigo @ Mar 1 2016, 20:46)  Именно так. Ага как же. Вот прямо сейчас смотрю наши местные вакансии. Нашел всего пару среди которых вот эта солидная фирма - http://www.medelkom.com/en/news/index.php?main=yesИщет инженера. Должен помогать разрабатывать их электронные дивайсы и делать конструкции в SolidWorks Предлагают всего 400 Евро на руки. Это типичная зарплата кладовщика на том же сайте вакансий. И будь вы даже золотым специалистом там больше не получите. Ибо за вывеской скрывается слабый не уверенный в своем будущем бизнес. А вот кто получает значительно больше относительно среднего, тот имеет повышенный риск потерять свой уровень дохода. Что тоже здоровья не прибавляет. Зарплаты на прямую коррелируют с уровнем ВВП на душу в стране. И тут ничего не поделаешь. Поэтому и хочет ТС от студента невозможного, такого чего в странах из топа списка ВВП никто не требует. Поэтому и идет этот странный треп об основах, а по сути требование с чела работать за двоих или троих и не по специализации. Ничего общего такие требования с технологическим уровнем продукции не имеют.
|
|
|
|
|
Mar 1 2016, 21:09
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244

|
QUOTE (AlexandrY @ Mar 1 2016, 22:42)  Ага как же. Вот прямо сейчас смотрю наши местная вакансия. Вот это тоже, практически Ваша местная вакансия: http://electronix.ru/forum/index.php?showt...=133370&hl=подтверждаю, что совершенно реальная. С "железячниками" аналогично. Причина проста - найти на месте трудно. Вообще-то рынок труда открыт и те-же латвийские 2000 на руки, это вполне обыденые немецкие 40000..44000 в год брутто. Так что хотеть "за 400" конечно они могут. Так же как и "студенты" могут хотеть "2000". QUOTE Ибо за вывеской скрывается слабый не уверенный в своем будущем бизнес. В Литве ведь не весь "бизнес" такой? QUOTE Поэтому и хочет ТС от студента невозможного, такого чего в странах из топа списка ВВП никто не требует. Поэтому и идет этот странный треп об основах, а по сути требование с чела работать за двоих или троих и не по специализации. Не по "специализации" от него никто и не требовал - поскольку достаточных знаний по требуемой специализации студент не показал, то и принят не был. За "двоих-троих", если под двумя-тремя подразумеваются узкие специальности, то это тоже на самом деле обычные требования в НЕБОЛЬШИХ фирмах, хоть в странах из помянутого топа, хоть нет. Причины совершенно объективны - нет фронта работ для трех специалистов по восемь часов каждый. Совсем узкие специалисты это уже на больших фирмах - там нужно много винтиков, котрых в любой момент можно заменить другим винтиком, что как Вы там писали: QUOTE ...имеет повышенный риск потерять свой уровень дохода. Что тоже здоровья не прибавляет. Выбирая - выбирай...
--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
|
|
|
|
|
Mar 2 2016, 03:58
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 335
Регистрация: 29-01-16
Пользователь №: 90 261

|
Цитата(TSerg @ Mar 1 2016, 23:01)  Далеко ходить не буду - пример рядом. Зять, 30 лет, МВТУ. Инженер-гидравлик, 140 тыс. руб официальная зарплата. 1) А надо бы за примером сходить подальше а не только ограничившись кругом своих знакомых и родственников 2) Мы говорим про разработчиков радиоэлектронных средств 3) И какой процент инженеров у нас в России получают от 100? 0,1%?
|
|
|
|
|
Mar 2 2016, 04:37
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261

|
За 2015 год объем IT-экспорта из России достиг рекордных 7 млрд долларов, заявил во вторник российский министр связи и массовых коммуникаций Николай Никифоров: Цитата «По итогам 2015 года мы поставили очередной рекорд – у нас объем IT-экспорта из России достиг отметки в 7 млрд долларов», - приводит РИА «Новости» заявление находящегося с рабочей поездкой в Египте министра.
По словам Никифорова, эту цифру «следует воспринимать в сравнении» с такими традиционными для России видами экспорта, как вооружение и продукты сельского хозяйства.
«Важным сравнением здесь является, к примеру, экспорт вооружений, который в прошлом году составил около 15 млрд долларов, или например экспорт продукции сельского хозяйства – 16 млрд долларов», – пояснил министр.
|
|
|
|
|
Mar 2 2016, 04:53
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 916
Регистрация: 3-10-08
Из: Москва
Пользователь №: 40 664

|
Цитата 3) И какой процент инженеров у нас в России получают от 100? 0,1%? Не буду говорить про всю Россию - она не в моей зоне ответственности, но в моём отделе вот так: Более 70% инженеров-разработчиков получают от 100.
Сообщение отредактировал one_eight_seven - Mar 2 2016, 04:53
|
|
|
|
|
Mar 2 2016, 06:36
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 745
Регистрация: 28-12-06
Пользователь №: 23 960

|
Цитата(one_eight_seven @ Mar 2 2016, 07:53)  Не буду говорить про всю Россию - она не в моей зоне ответственности, но в моём отделе вот так: Более 70% инженеров-разработчиков получают от 100. Опять "родственные" зп. Задрали уже брехню постить! Смотрим вакансии например КБ Точмаш им. Нудельмана (Москва): Цитата Инженер-технолог по механической обработке металлов (любой категории) Зарплата: от 38 000 рублей
Инженер-оптик Зарплата: 35 000 - 45 000 руб. Хде там от 100?
|
|
|
|
Guest_TSerg_*
|
Mar 2 2016, 07:05
|
Guests

|
Цитата(bbb @ Mar 2 2016, 06:58)  1) А надо бы за примером сходить подальше а не только ограничившись кругом своих знакомых и родственников 2) Мы говорим про разработчиков радиоэлектронных средств 3) И какой процент инженеров у нас в России получают от 100? 0,1%? И опять далеко ходить не буду - один из бывших моих сотрудников создал фирму - разработка РЭС различного назначения. На фирме не более 50 чел. Сколько получает дир - не знаю. Работает там семейная пара, мои друзья: инженер-конструктор/разводчик плат ( 70 т.р ), жена - кладовщик/комплектатор/логистик (40 т.р.) Обоим далеко за 60 лет. Молодые и умелые на фирме точно получают >= 100 к. ПыСы: Заметим, это не Москва, километров на 200 южнее.
|
|
|
|
|
Mar 2 2016, 07:27
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 771
Регистрация: 24-04-08
Из: Зеленоград
Пользователь №: 37 056

|
Каждый раз одна песня. А у меня, а троюродной сестры моего знакомого... Технический форум, а анализ ситуации на уровне бабок у подъезда. Уже выше приводили отличный показатель - hh.ru. Заходим, смотрим http://hh.ru/search/vacancy?text=%D0%98%D0...p;salary=100000с з/п от 100 000 р. 11 вакансий на всю Москву. Из них три сервисника, продажник, сисадмин и специалист по развитию бизнеса. Это востребованность? Для примера наберите там же в поиске "программист php". Разница заметна? Я не спорю, что в Москве хороший электронщик может получать 120 а то и 150. Но рынок очень узкий, работодатели не стоят в очереди. Как-то так.
|
|
|
|
Guest_TSerg_*
|
Mar 2 2016, 07:30
|
Guests

|
Зато это информация из первых рук. Хороший инженер стоит дороже хорошего программиста (С) Особенно, если он ембеддер.  Перекос в предложениях понятен, так сложилось, что на софте легче подняться. Да и промышленность наша, чего греха таить - в полуподвале. Тем не менее, из HH: Ведущий инженер-конструктор 70 000-90 000 руб. Инженер-конструктор 50 000-70 000 руб. ОАО НПП Темп им. Ф. Короткова Инженер – разработчик (электроника, водная гидравлика) от 70 000 руб. Климатические системы Инженер (печатные платы Mentor, Graphics) от 60 000 руб. ФГУП Центральный научно-исследовательский институт химии и механики Специалист исследовательского отдела от 70 000 руб ООО НПФ «Поток Интер» Инженер-конструктор от 60 000 руб. ООО Телесоник Учитель математики и информатики от 40 000 руб. Учитель информатики до 70 000 руб. Преподавание информатики. Всяко выше Ваших 25к Про всякие серьезные специальности/должности я уж и не говорю. Зарплату там озвучает после изучения Вашего резюме, личной встречи + будет обязательно испытательный срок. Никто с места в карьер 100к Вам не предложит. Ростовская область: Инженер по наладке и испытаниям электрооборудования 67 000-102 000 руб. Инженер-разработчик-физик до 120 000 руб. ГК КуйбышевTELECOM Электромеханик на рыбное производство от 180 000 руб. ООО ФЛЕШ ЭНЕРДЖИ
|
|
|
|
|
Mar 2 2016, 07:46
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 771
Регистрация: 24-04-08
Из: Зеленоград
Пользователь №: 37 056

|
Цитата(TSerg @ Mar 2 2016, 10:30)  Зато это информация из первых рук. Только рук-то много. Цитата(TSerg @ Mar 2 2016, 10:30)  Хороший инженер стоит дороже хорошего программиста (С) Особенно, если он ембеддер.  Пруфы не подтверждают. Ещё раз, единичные примеры не показательны. Цитата(TSerg @ Mar 2 2016, 10:30)  Да и промышленность наша, чего греха таить - в полуподвале. Именно. Цитата(TSerg @ Mar 2 2016, 10:30)  Всяко выше Ваших 25к У меня давным-давно не 25. Цитата(TSerg @ Mar 2 2016, 10:30)  Про всякие серьезные специальности/должности я уж и не говорю. Зарплату там озвучает после изучения Вашего резюме, личной встречи + будет обязательно испытательный срок. Никто с места в карьер 100к Вам не предложит. Ну вот, а говорили, что электронщики позарез нужны. Давайте всё же более объективно оценивать реальность. P.S. "Электронщик, гидравлик" порадовал.
|
|
|
|
Guest_TSerg_*
|
Mar 2 2016, 07:56
|
Guests

|
Я не про Вас, а про жалобщика bbb  Позарез, это не значит, что с улицы и сразу за станок. Работодатель давно поумнел.
|
|
|
|
|
Mar 2 2016, 07:58
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 916
Регистрация: 3-10-08
Из: Москва
Пользователь №: 40 664

|
Цитата Технический форум, а анализ ситуации на уровне бабок у подъезда. Но зато какая корреляция: Там где работодателю не нужны знания - главное отчитаться по штатному расписанию - низкие зарплаты. Причём, эти же конторы серьёзные разработки заказывают на стороне. Где работодателю нужны знания - зарплаты заметно выше. Но при этом, этих же людей, требующих знания, но готовых платить за них достойно - критикуют за излишнюю требовательность.
Сообщение отредактировал one_eight_seven - Mar 2 2016, 07:58
|
|
|
|
Guest_TSerg_*
|
Mar 2 2016, 08:01
|
Guests

|
В нашем регионе инженер-конструктор, инженер схемотехник, которого практически сразу возьмут (резюме, собеседование само собой) получает на начальном этапе 35..50 тыс.руб, что для региона вполне нормально. Притом, что мы сугубо не радиоэлектронный регион. Давно уже установилась практика, что при крупных заводах действуют частные фирмы или аффилированные, где зарплата в 2-3 раза выше, чем на основном заводе. Попасть туда можно, но сначала доказать на основном заводе с зарплатой в 50к, что ты этого стоишь. Считаю хорошим ходом по выявлению перспективных кадров.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|