|
|
  |
Неприятно удивлен, Собеседование стажера-студента |
|
|
Guest_TSerg_*
|
Mar 2 2016, 08:02
|
Guests

|
Цитата(Corvus @ Mar 2 2016, 11:00)  Вот с программистами не поумнел, с сисадминами не поумнел, с продажниками не поумнел, с ... продолжайте сами. А вот с инженерами р-р-раз и поумнел. Не находите это странным? Нет, не нахожу. Все, что Вы тут назвали - это сервис и развлекуха, в основном. Потому и требования никакие.
|
|
|
|
|
Mar 2 2016, 08:20
|

Беспросветный оптимист
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646

|
Любой вменяемый работодатель должен быть готов обучать студента-выпускника премудростям ремесла в течение 5 лет, это нормальная практика. Готовые специалисты, как правило, уже трудятся на чье-то благо, и чтобы их заставить сменить привычное шило на неизвестное мыло, нужен веский стимул. А то, что дипломник задает вопрос, типа - "мотор на 1А, предохранитель на 2, почему при включении сгорает?" - это тоже данность, и никуда от этого не уйти. При желании (с его стороны) он постепенно постигнет недостающие элементы знаний, хуже, когда вроде бы состоявшийся специалист заявляет, что знает все и больше ему ничего не требуется.
Это по изначальной теме темы.
--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :) — а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
|
|
|
|
|
Mar 2 2016, 08:30
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 335
Регистрация: 29-01-16
Пользователь №: 90 261

|
Цитата(one_eight_seven @ Mar 2 2016, 07:53)  Не буду говорить про всю Россию - она не в моей зоне ответственности, но в моём отделе вот так: Более 70% инженеров-разработчиков получают от 100. Сфера деятельности фирмы? Газ? Нефтянка? Откаты с гос. предприятий? А то как-то фантастично звучат Ваши слова. У нас более 1000 инженеров и никто более 35 не получает. А у Вас "70%" больше 100. Чтобы платить инженеру 100 тыс хозяин фирмы должен иметь 1 млн каждый месяц с его работы. Что делаете? И потом, про "импортозамещение" правительство говорило? Ну и? Где десятки тысяч вакансий для инженеров-разработчиков электроники только по одной Москве? А нету их. На всю многомиллионную Москву штук 20 вакансий всего. Да и то, похожие больше на то, что не работника они ищут, а HR просто базу набивают. Более того. Число вакансий для инженеров-разработчиков электроники неизбывно сокращается уже лет 10. А Вы говорите "инженеры нужны". Чушь собачья.
|
|
|
|
|
Mar 2 2016, 08:40
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 335
Регистрация: 29-01-16
Пользователь №: 90 261

|
Цитата(Corvus @ Mar 2 2016, 10:27)  Каждый раз одна песня. А у меня, а троюродной сестры моего знакомого... Технический форум, а анализ ситуации на уровне бабок у подъезда. Уже выше приводили отличный показатель - hh.ru. Заходим, смотрим http://hh.ru/search/vacancy?text=%D0%98%D0...p;salary=100000с з/п от 100 000 р. 11 вакансий на всю Москву. Из них три сервисника, продажник, сисадмин и специалист по развитию бизнеса. Это востребованность? Для примера наберите там же в поиске "программист php". Разница заметна? Я не спорю, что в Москве хороший электронщик может получать 120 а то и 150. Но рынок очень узкий, работодатели не стоят в очереди. Как-то так.  Расписываюсь под каждый Вашим словом. На этом тему "востребованности" инженеров разработчиков электроники можно закрывать. Так как с ней все ясно А по поводу человека, которому Вы ответили, скажу:это все равно что генеральный директор скажет: "все мои знакомые получают от 100" Оно и понятно: какой круг знакомых у него, а какой у меня. Богатые/успешные с нищими не общаются
|
|
|
|
Guest_TSerg_*
|
Mar 2 2016, 08:46
|
Guests

|
Цитата(bbb @ Mar 2 2016, 11:40)  Оно и понятно: какой круг знакомых у него, а какой у меня. Богатые/успешные с нищими не общаются "Богат" я своей инженерной и научной деятельностью к вершинам которой, в т.ч. и в управленческом плане, шел долгие годы, причем через развал страны. Кто же сидел и сидит в темных и сырых лабораториях и цехах - значит нравится за понюшку табака и горбушку хлеба работать.
|
|
|
|
|
Mar 2 2016, 08:46
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 335
Регистрация: 29-01-16
Пользователь №: 90 261

|
Цитата(one_eight_seven @ Mar 2 2016, 10:58)  Но зато какая корреляция: Там где работодателю не нужны знания - главное отчитаться по штатному расписанию - низкие зарплаты. Причём, эти же конторы серьёзные разработки заказывают на стороне. Именно так. И надеюсь Вы понимаете, что дело не в том, что своих хороших инженеров нет. Ключевое слово "откаты"
|
|
|
|
|
Mar 2 2016, 08:49
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 916
Регистрация: 3-10-08
Из: Москва
Пользователь №: 40 664

|
Цитата И надеюсь Вы понимаете, что дело не в том, что своих хороших инженеров нет. Ключевое слово "откаты" Я не откатывал. Отвечал результатом в виде работающего и испытанного устройства. P.S. Все откаты были выше в пирамиде распределения денег. Ещё до того, как в конторе поняли, что свои инженеры сделать не могут, а отчитываться результатом надо.
Сообщение отредактировал one_eight_seven - Mar 2 2016, 08:50
|
|
|
|
|
Mar 2 2016, 08:49
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261

|
Цитата(Corvus @ Mar 2 2016, 11:09)  Да-да. Только "железячники" заняты серьёзным делом. У остальных "рюшечки". Знаете сколько стоит минута простоя, если сервер в банке накроется? Или ошибка программиста в биржевом ПО? Тут есть еще такой тонкий момент, как локализация ПО. Рынок ПО на 99% привязан к языку потребителя. То есть, российский клиент, как правило, желает, чтобы база данных или интернет-магазин общались с ним на понятном ему русском языке. Поэтому российских программистов прикладного ПО очень сложно заменить на китайских или корейских. Отсюда следует, что нет демпинга со стороны иностранных программистов PHP, JAVA и проч. Железо же по самой своей сути интернационально. Любой банк может купить сервер, принтер, сканер китайского, корейского, или любого другого производителя не опасаясь проблем с локализацией ПО. Из этого немедленно следует, что российские "железячники" вынуждены конкурировать с "железячниками" Китая, Кореи и проч. При этом, чтобы быть конкурентно-способными, российские "железячники" должны выпускать продукцию дешевле и лучше китайской, корейской, японской и тд.. Понятно, что в условиях санкций и порванной в клочья экономики делать это довольно непросто, поэтому желающих заниматься этим мало, а потому мало и вакансий для "железячников".. ИМХО, разумеется..
|
|
|
|
|
Mar 2 2016, 08:55
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 335
Регистрация: 29-01-16
Пользователь №: 90 261

|
Цитата(TSerg @ Mar 2 2016, 11:46)  Кто же сидел и сидит в темных и сырых лабораториях и цехах - значит нравится за понюшку табака и горбушку хлеба работать. Вы зря принижаете этих людей. Вообще-то они за "понюшку табака" обеспечивали безопасность нашей родины - России. (А что Вы делали - не понятно) И если бы не они - мы бы давно потеряли свой суверинетит и стали колонией США. Так что не надо снобизма Цитата(one_eight_seven @ Mar 2 2016, 11:49)  Я не откатывал. Отвечал результатом в виде работающего и испытанного устройства.
P.S. Все откаты были выше в пирамиде распределения денег. Ещё до того, как в конторе поняли, что свои инженеры сделать не могут, а отчитываться результатом надо. Само собой, что откаты получают не Вы и не я. А наши руководители
|
|
|
|
|
Mar 2 2016, 09:01
|

Беспросветный оптимист
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646

|
Цитата(blackfin @ Mar 2 2016, 11:49)  Из этого немедленно следует, что российские "железячники" вынуждены конкурировать с "железячниками" Китая, Кореи и проч.
При этом, чтобы быть конкурентно-способными, российские "железячники" должны выпускать продукцию дешевле и лучше китайской, корейской, японской и тд..
Понятно, что в условиях санкций и порванной в клочья экономики делать это довольно непросто, поэтому желающих заниматься этим мало, а потому мало и вакансий для "железячников"..
ИМХО, разумеется.. Для железячников есть две ниши, в которых они могут конкурировать - индастриал и военка. Медицина тоже. А если кто завидует программистам, ну зайдите на хабре в раздел "фрилансим" и прикиньте задачи на себе. Типа: 50 типовых сайтов-визиток за 2500р  Слабо за день 50 сайтов нарисовать?
--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :) — а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
|
|
|
|
|
  |
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|