|
|
  |
Неприятно удивлен, Собеседование стажера-студента |
|
|
|
Mar 2 2016, 09:20
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244

|
QUOTE (one_eight_seven @ Mar 2 2016, 09:58)  Там где работодателю не нужны знания - главное отчитаться по штатному расписанию - низкие зарплаты. Причём, эти же конторы серьёзные разработки заказывают на стороне. Личный опыт в качестве стороннего исполнителя это наблюдение подтвердает. QUOTE Где работодателю нужны знания - зарплаты заметно выше. На моей памяти два заказчика на заказе на стороне пытались поднимать свои группы. Набирали вчерашних студентов в отдельное подразделегние, давали им вполне приличные по тем временам зарплаты - ВЫШЕ чем по заводу. Одна группа после завершения заказа резко одела погоны и отправилась к комитетчикам сделаную систему и эксплуатировать - зарплата на том-же уровне + жилье в Москве и служба, хоть и дольше обязательной, но в приличном месте. У второго тоже частично армия пощипала своими выгодными проедложениями (это было лет 8 назад), посему колектив, как таковой распался и остальные в основном расползлись.
--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
|
|
|
|
Guest_TSerg_*
|
Mar 2 2016, 09:20
|
Guests

|
Цитата(Corvus @ Mar 2 2016, 12:13)  А индастриал-то почему государство? Как раз самая ниша - всяческие АСУТП, безопасность (охранка, пожарка, СКУД), трекинг автотранспорта и т.д. Тут как раз и нет вопросов - нормально получают, но те, кто работает.
|
|
|
|
|
Mar 2 2016, 09:20
|
рядовой
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713

|
Цитата(bbb @ Mar 2 2016, 11:40)  тему "востребованности" инженеров разработчиков электроники можно закрывать Зарплату платят за результат. Это так было и есть везде и всегда, даже во времена отца всех народов. Если конструктор может сделать 3D-модель корпуса из пластика, это интересно и востребованно, в т.ч. по удаленке, и за это он получит зарплату. Если конструктор может сделать только деталь, т.е. выполнить часть работы, за это он получит часть зарплаты. По-моему, это справедливо. Тут на форуме предлагают разработать инвертор на 10 кВА - возьметесь? А на 1 кВА (тоже востребовано), а? Вообще, что Вы можете разработать "от и до" самостоятельно, чтобы это можно было продать?
|
|
|
|
|
Mar 2 2016, 09:22
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261

|
Цитата(Corvus @ Mar 2 2016, 12:13)  А индастриал-то почему государство? Как раз самая ниша - всяческие АСУТП, безопасность (охранка, пожарка, СКУД), трекинг автотранспорта и т.д. В моём понимании "индастриал", это станки с ЧПУ, роботы на конвейере для сборки Toyota, АСУТП для нефтеперерабатывающего завода.. Назвать "индастиалом" "безопасность (охранка, пожарка, СКУД), трекинг автотранспорта", у меня как-то язык не поворачивается. Хотя, может, я и не прав.
|
|
|
|
Guest_TSerg_*
|
Mar 2 2016, 09:28
|
Guests

|
Цитата(bbb @ Mar 2 2016, 11:55)  Вы зря принижаете этих людей. Вообще-то они за "понюшку табака" обеспечивали безопасность нашей родины - России. (А что Вы делали - не понятно) И если бы не они - мы бы давно потеряли свой суверинетит и стали колонией США. 20 лет на оборонку (ВМФ и космос) от инженера, научного сотрудника и до научного руководителя, главного конструктора - это Вы называете "не понятно"? Да и потом рантье не был - производство, банковский IT сектор (сертфикаты от сисадмина до сертифицированного инженера Майкрософт, сертификат на проектирование и выполнение работ по информационной безопасности), в коммерции немного побыл (бизнес-партнер и сервис-провайдер IBM, открыл линию по сборке ПК), затем госслужба (IT) + консультант по военке + отдельные проекты по разработке АСУ технологических процессов + преподавание в МВТУ... Поэтому, когда здесь Вам и таким как Вы, кто-то что-то советует, то это не от желания клавиши поточить, но рассказ о том, что начинать надо с себя и выстраивать свою жизнь иногда и против течения, а не просто плыть, тем более в болоте сидеть.
|
|
|
|
|
Mar 2 2016, 10:04
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 745
Регистрация: 28-12-06
Пользователь №: 23 960

|
Цитата(wim @ Mar 2 2016, 12:20)  Вообще, что Вы можете разработать "от и до" самостоятельно, чтобы это можно было продать? Данная фраза означает что на пространстве пост-СССР электронной индустрии нет от слова вообще. Вся промышленная деятельность века так с 18-го основана на специализации и разделении труда в том числе в процессах разработки и проектирования изделий. Мы же летим в средневековье когда работали одиночки-мастеровые.
|
|
|
|
|
Mar 2 2016, 10:17
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261

|
Цитата(_3m @ Mar 2 2016, 13:04)  Данная фраза означает что на пространстве пост-СССР электронной индустрии нет от слова вообще. У вас нарушен процесс формирования причинно-следственных связей. На основе случайной фразы, увиденной где-то в интернете, вы делаете выводы о всей пост-СССР электронной индустрии.. Меньше в интернетах надо сидеть..
|
|
|
|
|
Mar 2 2016, 10:38
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244

|
QUOTE (_3m @ Mar 2 2016, 12:04)  Вся промышленная деятельность века так с 18-го основана на специализации и разделении труда в том числе в процессах разработки и проектирования изделий. Мы же летим в средневековье когда работали одиночки-мастеровые. Мы "летим" к балансу. Как "одиночка-мастеровой" это крайность, так и "советский завод/нии" есть другая крайность. При этом и одни и другие таки будут существовать. Но основная масса это "коллективы" в десятки человек, которые-то как раз и специализирубтся, и разделяют труд, и кооперируются как между собой, так и с крайностями. Увы, но для таких коллективов "винтики из нии" подходят с трудом, впрочем, как и ярковыраженные кустари одиночки. Полагаю, что лобовой вариант развития разработчика, это "нии"->"кустарь"->"колектив". Лобовой, это не значит, что оптимальный.
--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
|
|
|
|
|
Mar 2 2016, 10:50
|

Беспросветный оптимист
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646

|
Цитата(zltigo @ Mar 2 2016, 13:38)  Полагаю, что лобовой вариант развития разработчика, это "нии"->"кустарь"->"колектив". Лобовой, это не значит, что оптимальный. Пройденный этап. НИИ теперь в основном АО, то есть частные и денежки считают. Поэтому им невыгодно обучать специалистов для кого-то другого. Поэтому валовый набор студентов закрыт, а имеющихся специалистов пытаются удержать разными плюшками. Это на примере ННИИРТ, бывшего ФГУП, а теперь части концерна "Алмаз-Антей".
--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :) — а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
|
|
|
|
|
Mar 2 2016, 10:53
|

Voltage Control Output
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436

|
Цитата(zltigo @ Mar 2 2016, 13:38)  Мы "летим" к балансу. Как "одиночка-мастеровой" это крайность, так и "советский завод/нии" есть другая крайность. При этом и одни и другие таки будут существовать. Но основная масса это "коллективы" в десятки человек, которые-то как раз и специализирубтся, и разделяют труд, и кооперируются как между собой, так и с крайностями. "Золотые слова" (с) Под каждым подпишусь. Раздутые до абсурда заводы и НИИ - бесперспективняк. Равно как и инженеры с узкой специализацией... Цитата(MrYuran @ Mar 2 2016, 13:50)  Пройденный этап. НИИ теперь в основном АО, то есть частные и денежки считают. Денежки считают их директора и манагеры, остальные - мизер по региону. Реально-ощутимые заработки ощущают лишь в новых предприятиях, и то не во всех. Все эти преобразованные НИИ - это такие же гнилые отстойники, как ФГУП...
--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
|
|
|
|
|
  |
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|