реклама на сайте
подробности
 
 Wiki Wiki  Photo Photo  Forum Forum  Reviews Reviews  Help (!) Help (!)
 
2 страниц V  < 1 2  
 Reply to this topicStart new topic
> Увеличение символьной частоты модема
_Anatoliy
сообщение Mar 10 2016, 08:08
Сообщение #16


Утомлённый солнцем
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 646
Регистрация: 15-07-06
Из: г.Донецк ДНР
Пользователь №: 18 832
Цитата(des00 @ Mar 10 2016, 10:56) *
по картинке АЦП 250МГц, найквист 125, ПЧ порядка 70 ти. Вас не смущает что тут возможны завороты в спектр из-за повышенного требования к крутизне аналогового фильтра ?

Точнее нужно сделать достаточно крутой фильтр на входе АЦП, дабы предотвратить завороты в спектр.

Почти так и есть. Fs = 216, найквист = 108, ПЧ = 146. На входе АЦП стоит полосовой фильтр на ПАВ. О каких заворотах Вы говорите : сигнала или шума? Заворот сигнала был бы виден на первом спектре.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Mar 10 2016, 08:17
Сообщение #17


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453
Цитата(_Anatoliy @ Mar 10 2016, 16:08) *
Почти так и есть. Fs = 216, найквист = 108, ПЧ = 146. На входе АЦП стоит полосовой фильтр на ПАВ. О каких заворотах Вы говорите : сигнала или шума? Заворот сигнала был бы виден на первом спектре.

шума. по спектру грубо SNR ~= 30, MER == 26дб. Было бы странно ждать 45дб.


--------------------
мои статьи
мои публикации
мои проекты
мое резюме
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Anatoliy
сообщение Mar 10 2016, 09:23
Сообщение #18


Утомлённый солнцем
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 646
Регистрация: 15-07-06
Из: г.Донецк ДНР
Пользователь №: 18 832
Цитата(des00 @ Mar 10 2016, 11:17) *
шума. по спектру грубо SNR ~= 30, MER == 26дб. Было бы странно ждать 45дб.

А вот это очень похоже на правду. Спасибо!
Похоже глаз "замылился". Пока беру тайм-аут на разбор полётов.

Цитата(des00 @ Mar 10 2016, 11:17) *
по спектру грубо SNR ~= 30

Посчитал , отношение 41 дБ в полосе 21 Мгц. Похоже не в этом дело.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fat Robot
сообщение Mar 10 2016, 09:32
Сообщение #19


ʕʘ̅͜ʘ̅ʔ
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 008
Регистрация: 3-05-05
Пользователь №: 4 691
Если опустить цепь скучных арифметических выкладок и умозаключений, то клоню я к банальной идее:

Не достаточно иметь возможность переключать тактовые частоты и менять длину эквалайзера. Нужно еще предварительно смоделировать то, что получится. И начинать моделирование надо с анализа системной диаграммы и частотного плана, причем как на приемном, так и на передающем конце.

Поэтому совет: всё перепроверить и перемоделировать под новые значения символьной скорости.

Цитата(_Anatoliy @ Mar 10 2016, 11:47) *
Ну да. Что то никак не возьму в толк куда Вы клоните...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
petrov
сообщение Mar 10 2016, 14:11
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 220
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937
Цитата(_Anatoliy @ Mar 10 2016, 06:45) *
А как проще измерить ИХ канала?


Заведомо длинной CAZAC последовательностью с циклическим расширением, лучше не ЛЧМ, а шумоподобной, чтобы помехи и нелинейные искажения равномерно размазать на выходе согласованного фильтра. Вообще такой инструмент модемщику необходимо иметь, он и частью модема может быть, и просто каналы исследовать, и нестационарные тоже, энергетический профиль многолучёвости оценивать.

Цитата(_Anatoliy @ Mar 10 2016, 06:45) *
Если вдруг окажется что не хватает то нужно увеличивать количество тапов?


Ну как вариант, может вообще всю схему модема менять придётся.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Anatoliy
сообщение Mar 10 2016, 15:01
Сообщение #21


Утомлённый солнцем
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 646
Регистрация: 15-07-06
Из: г.Донецк ДНР
Пользователь №: 18 832
Цитата(petrov @ Mar 10 2016, 17:11) *
Заведомо длинной CAZAC последовательностью с циклическим расширением, лучше не ЛЧМ, а шумоподобной, чтобы помехи и нелинейные искажения равномерно размазать на выходе согласованного фильтра. Вообще такой инструмент модемщику необходимо иметь, он и частью модема может быть, и просто каналы исследовать, и нестационарные тоже, энергетический профиль многолучёвости оценивать.
Ну как вариант, может вообще всю схему модема менять придётся.

Спасибо,как-то не думал что всё настолько серьёзно,канала то как такового нет,просто кабель. А не посоветуете какой либо методики по этому вопросу?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Mar 10 2016, 15:03
Сообщение #22


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453
Цитата(_Anatoliy @ Mar 10 2016, 16:23) *
Посчитал , отношение 41 дБ в полосе 21 Мгц. Похоже не в этом дело.

Вам виднее конечно, но я по спектру с АЦП, не вижу там 41.


--------------------
мои статьи
мои публикации
мои проекты
мое резюме
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Anatoliy
сообщение Mar 10 2016, 15:15
Сообщение #23


Утомлённый солнцем
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 646
Регистрация: 15-07-06
Из: г.Донецк ДНР
Пользователь №: 18 832
Цитата(des00 @ Mar 10 2016, 18:03) *
Вам виднее конечно, но я по спектру с АЦП, не вижу там 41.

Сумму квадратов модулей отсчётов спектра с сигналом поделить на сумму квадратов модулей отсчётов спектра без сигнала.Могу выложить значения сигналов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Mar 10 2016, 15:22
Сообщение #24


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453
Цитата(_Anatoliy @ Mar 10 2016, 22:15) *
Сумму квадратов модулей отсчётов спектра с сигналом поделить на сумму квадратов модулей отсчётов спектра без сигнала.Могу выложить значения сигналов.

я пользуюсь эмпирикой от циско.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
мои статьи
мои публикации
мои проекты
мое резюме
Go to the top of the page
 
+Quote Post
petrov
сообщение Mar 10 2016, 15:46
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 220
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937
Цитата(_Anatoliy @ Mar 10 2016, 18:01) *
Спасибо,как-то не думал что всё настолько серьёзно,канала то как такового нет,просто кабель. А не посоветуете какой либо методики по этому вопросу?


http://electronix.ru/forum/index.php?act=A...st&id=62288
https://pdfs.semanticscholar.org/7fb2/92402...574b5598a74.pdf
http://electronix.ru/forum/index.php?s=&am...st&p=930251
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Anatoliy
сообщение Mar 10 2016, 16:31
Сообщение #26


Утомлённый солнцем
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 646
Регистрация: 15-07-06
Из: г.Донецк ДНР
Пользователь №: 18 832
Цитата(des00 @ Mar 10 2016, 18:22) *
я пользуюсь эмпирикой от циско.

Вы намекаете что на самом деле вместо сигнала присутствует сумма сигнал+шум? Это работает только при малых отношениях с/ш. Кроме того ведь есть такая формула (s+n)/n = s/n + 1;

Цитата(petrov @ Mar 10 2016, 18:46) *

Угу,спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Mar 10 2016, 16:52
Сообщение #27


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453
Цитата(_Anatoliy @ Mar 10 2016, 23:31) *
Вы намекаете что на самом деле вместо сигнала присутствует сумма сигнал+шум? Это работает только при малых отношениях с/ш. Кроме того ведь есть такая формула (s+n)/n = s/n + 1;

Да просто говорю. Если бы это был мой модем, я бы обратил пристальное внимание что происходит на входе АЦП. Конечно не хватает усреднения в фурье, раз 16-32 бы усреднить его и посмотреть спектр. Но ИМХО, по вашей картинке, я бы не сказал что там есть 41. На выходе фильтра понятно что будет все в шоколаде, там все согласованным фильтром отрезано.


--------------------
мои статьи
мои публикации
мои проекты
мое резюме
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Anatoliy
сообщение Mar 10 2016, 17:17
Сообщение #28


Утомлённый солнцем
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 646
Регистрация: 15-07-06
Из: г.Донецк ДНР
Пользователь №: 18 832
Цитата(des00 @ Mar 10 2016, 19:52) *
Да просто говорю. Если бы это был мой модем, я бы обратил пристальное внимание что происходит на входе АЦП. Конечно не хватает усреднения в фурье, раз 16-32 бы усреднить его и посмотреть спектр. Но ИМХО, по вашей картинке, я бы не сказал что там есть 41. На выходе фильтра понятно что будет все в шоколаде, там все согласованным фильтром отрезано.

Согласен,на выходе фильтра нет смысла смотреть. Завтра выложу данные.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Anatoliy
сообщение Mar 11 2016, 07:56
Сообщение #29


Утомлённый солнцем
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 646
Регистрация: 15-07-06
Из: г.Донецк ДНР
Пользователь №: 18 832
Файл с отчётами АЦП.
Код
load('adc.txt');
N = length(adc);
w0 = window(@chebwin,N,100);
sp = fft(adc.*w0);
plot(20*log10(abs(sp)));
pn = sum(abs(sp(1000:2000)).^2)
ps = sum(abs(sp(5000:6000)).^2)
snr = 10*log10(ps/pn)


А похоже я всё таки опять напутал wacko.gif
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  adc.txt ( 288 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 1st July 2025 - 11:20
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01439 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016