реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
SWT-RUS
сообщение Mar 14 2016, 20:05
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 569
Регистрация: 22-01-08
Из: Москва
Пользователь №: 34 316



С DDR3L столкнулись первый раз поэтому прошу сильно не пинать. Проблема в том что в двух рефдизайнах от производителя WWW.TI.COM память "построена" по разному. В одном дизайне он есть http://www.ti.com/lit/df/tidrc79/tidrc79.pdf а в этом его нет http://www.ti.com/tool/tidep0012 - Это StarterKit, схема которого в архиве и прямой ссылки я для него не нашел - поэтому прикрепил отдельно.

Голову сломал - не могу найти четкое описание зачем он нужен или что будет если его не сатвить
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  sprr202.pdf ( 221 килобайт ) Кол-во скачиваний: 56
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardJoker
сообщение Mar 15 2016, 04:27
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 995
Регистрация: 3-06-05
Пользователь №: 5 713



Цитата(SWT-RUS @ Mar 14 2016, 23:05) *
С DDR3L столкнулись первый раз поэтому прошу сильно не пинать. Проблема в том что в двух рефдизайнах от производителя WWW.TI.COM память "построена" по разному. В одном дизайне он есть [url="http://electronix.ru/redirect.php?http://www.ti.com/lit/df/


Есть стандарт, например, такой - JESD79-3C
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Gorby
сообщение Mar 15 2016, 08:20
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 449
Регистрация: 28-10-04
Из: Украина
Пользователь №: 1 002



Цитата(SWT-RUS @ Mar 14 2016, 21:05) *
С DDR3L столкнулись первый раз поэтому прошу сильно не пинать. Проблема в том что в двух рефдизайнах от производителя WWW.TI.COM память "построена" по разному. В одном дизайне он есть http://www.ti.com/lit/df/tidrc79/tidrc79.pdf а в этом его нет http://www.ti.com/tool/tidep0012 - Это StarterKit, схема которого в архиве и прямой ссылки я для него не нашел - поэтому прикрепил отдельно.

Голову сломал - не могу найти четкое описание зачем он нужен или что будет если его не сатвить

Берете Hyperlynx от Ментора, IBIS модели от производителей чипов и примерные параметры разведенных дорожек на плате.
После нескольких прогонов симуляции наступает полное прояснение, просветление и фокус. Ключевое слово - "Eye diagram".
Поверьте, лучше один раз увидеть.


--------------------
Умею молчать на 37 языках...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SWT-RUS
сообщение Mar 15 2016, 12:56
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 569
Регистрация: 22-01-08
Из: Москва
Пользователь №: 34 316



Цитата(Gorby @ Mar 15 2016, 11:20) *
Берете Hyperlynx от Ментора, IBIS модели от производителей чипов и примерные параметры разведенных дорожек на плате.
После нескольких прогонов симуляции наступает полное прояснение, просветление и фокус. Ключевое слово - "Eye diagram".
Поверьте, лучше один раз увидеть.

Я неправильно расставил акценты в первом посте. Зачем терминатор в принципе нужен я понимаю. Если не ошибаюсь - он задает опорное напряжение по которому почти все защелкивается. Я хотел спросит в чем смысл делать этот терминатор на отдельном чипе TPS51200 (как в одном дизайне с намеком на индустриальное исполнение) и почему будет хуже (или не будет?) если е выполнить на двух точных резисторах - которые делят питанеи пополам.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stas
сообщение Mar 15 2016, 16:54
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 464
Регистрация: 1-10-04
Из: Челябинск
Пользователь №: 751



TPS51200 используют для обеспечения низкого уровня шума в линии Ref и шине VTT. По сути - это 2 линейных стабилизатора напряжения с пушпульным выходом (формируют втекающий/вытекающий ток), первый - слаботочный генерирует точное опорное напряжение (Ref - смотрите в банках I/O) и второй силовой - напряжения терминирования (Vtt) + имеет внешнюю ос для компенсации падения напряжения при разводке vtt. Напряжение в Ref и Vtt одинаковы.
В DDR3 низкие пороговые напряжения, и лишние шумы могут сильно жизнь испортить. К тому же, если на Vref еще можно поставить резисторный делитель с конденсаторами (по крайней мере Microsemi так рекомендует), то на VTT такое врядли, там пиковые токи хорошие, правда это зависит от параметров шины.
Вам правильно посоветовали модельку покрутить, чтоб понять как призрачен мир DDR sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_4afc_
сообщение Mar 15 2016, 19:23
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 262
Регистрация: 13-10-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 9 565



Цитата(SWT-RUS @ Mar 15 2016, 15:56) *
Я хотел спросит в чем смысл делать этот терминатор на отдельном чипе TPS51200 (как в одном дизайне с намеком на индустриальное исполнение) и почему будет хуже (или не будет?) если е выполнить на двух точных резисторах - которые делят питанеи пополам.


Касательно DDR2 - если на одной маленькой плате и память и проц - то не надо никаких терминаторов. Думаю и с DDR3 так же.

В чём там разница в этих tidrc79 и tidep0012 ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SWT-RUS
сообщение Mar 16 2016, 07:09
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 569
Регистрация: 22-01-08
Из: Москва
Пользователь №: 34 316



Цитата(_4afc_ @ Mar 15 2016, 22:23) *
Касательно DDR2 - если на одной маленькой плате и память и проц - то не надо никаких терминаторов. Думаю и с DDR3 так же.

В чём там разница в этих tidrc79 и tidep0012 ?


В схеме tidrc79 стоит отдельный терминатор - TPS51200 а в архиве tidep0012 лежит схема SPRR202 (которую для удобства я приложил отдельно) - там терминатора (чипа) нет - есть 2 резистора и сигнал VREF объединен у процессора и чипов памяти. Там где стоит отдельный терминатор на чипе есть еще толпа резисторов подтягивающих адресные сигналы. Ну и сигналы VREF процессора и чипов памяти - разные. В схеме SPRR202 есть еще одна непонятная мне ( сходу) фича - там сигналы данных на памяти перепутаны по непонятному мне законы внутри восьмерок. Предполагаю что это для удобства трассировки...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_4afc_
сообщение Mar 16 2016, 07:37
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 262
Регистрация: 13-10-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 9 565



Цитата(SWT-RUS @ Mar 16 2016, 10:09) *
В схеме tidrc79 стоит отдельный терминатор - TPS51200 а в архиве tidep0012 лежит схема SPRR202 (которую для удобства я приложил отдельно) - там терминатора (чипа) нет - есть 2 резистора и сигнал VREF объединен у процессора и чипов памяти. Там где стоит отдельный терминатор на чипе есть еще толпа резисторов подтягивающих адресные сигналы. Ну и сигналы VREF процессора и чипов памяти - разные. В схеме SPRR202 есть еще одна непонятная мне ( сходу) фича - там сигналы данных на памяти перепутаны по непонятному мне законы внутри восьмерок. Предполагаю что это для удобства трассировки...


Сигналы данных внутри восьмёрок можно путать как хочешь - у каждой восьмёрки свой синхро сигнал.

Из вашей схемы можно понять зачем в tidrc79 стоит терминатор?
Там память на планках или куча микросхем памяти разведенная не T образно?
Может там частота высокая или разводка хреновая?

Если существует рабочая плата без терминатора - значит при такой разводке данные микросхемы работают в данных режимах.
Если у вас будут те же микросхемы, разводка и режимы - тоже будет работать, причём также.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SWT-RUS
сообщение Mar 16 2016, 08:10
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 569
Регистрация: 22-01-08
Из: Москва
Пользователь №: 34 316



Цитата(_4afc_ @ Mar 16 2016, 10:37) *
Сигналы данных внутри восьмёрок можно путать как хочешь - у каждой восьмёрки свой синхро сигнал.

Из вашей схемы можно понять зачем в tidrc79 стоит терминатор?
Там память на планках или куча микросхем памяти разведенная не T образно?
Может там частота высокая или разводка хреновая?

Если существует рабочая плата без терминатора - значит при такой разводке данные микросхемы работают в данных режимах.
Если у вас будут те же микросхемы, разводка и режимы - тоже будет работать, причём также.


Из той схемы что в tidrc79 я сходу не понял - поэтому и появилась эта тема. Там 2 чипа (никаких планок - если речь о DIMM подобных планках). Как они разведены сейчас не скажу - еще не разглядывал.
Мы прикупили отладочную плату по схеме SPRR202 (та что в архиве). Там его нет и родилась идея положить его в нашу схему на всякий случай. Насчет того что у TI разводка хреновая в продаваемом продукте я даже не думал biggrin.gif Хотя конечно все может быть...
Моей платы пока в природе не существует. Сейчас как раз схема рождается. Ори ентируемся на рефдизайны с сайта производителя. От них есть гербера и я планирую просто повторить топологию - подложу в системе проектирования гербера как графические объекты и наложу на них проводники с точностью до милса. Эту технология мы освоили.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th June 2025 - 14:07
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0208 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016