|
|
  |
Разбор трассировки платы ПЛК Овен |
|
|
|
Mar 16 2016, 19:45
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 340
Регистрация: 17-10-14
Пользователь №: 83 207

|
Вот в этом обзоре есть крупные фото плат ПЛК Овен. Интересно и полезно было бы услышать мнения профессионалов о достоинствах и недостатках трассировки от одного из лидеров отечественной промышленной электроники. Спасибо.
 РЈРСеньшено Р Т‘Р С• 84%
1062 x 577 (921.52 килобайт)
|
|
|
|
|
|
Mar 16 2016, 20:50
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 340
Регистрация: 17-10-14
Пользователь №: 83 207

|
Цитата(Aner @ Mar 17 2016, 00:31)  Какая промышленность такая и разводка. Удивил кварц впендюренный под углом, почти прикасающийся металлическим корпусом с контактами SMD элементов.
|
|
|
|
|
Mar 17 2016, 01:55
|

ядовитый комментатор
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887

|
Цитата Не грамотная не профессиональная, никакие EMI эти платы не пройдут. На фото явно "видна" разработка начально-радиолюбительского уровня: конструкции очень сильно напоминают результаты гугления по домашним поделкам. Цитата Китайцы сейчас и то лучше разводят, все же их промышленность уже далеко ушла от .. таких лидеров. Также согласен- даже ширпотребный калечный ICP-DAS и то в порядки лучше разведен в большинстве. Пара деталей: 1)Начинать надо с платы питания- поскольку 90% псб дизайнеров не могут и никогда не смогут в полигональную разводку, то и тут неудивительно наличие питания/земли дорожками, причем непомерной длины с петлями. В чем тут препятствия для реализации хотя бы примитивнейших принципов адекватной разводки SMPS не ясно. 2)Разработчики этой платы судя по всему не умеют делать футпринты и не знают что такое courtyard - отсюда и идут фокусы вроде Цитата кварц впендюренный под углом, почти прикасающийся металлическим корпусом с контактами SMD элементов Очевидно что изначально в каде это все стоит под углом кратным 90, на плате перекос потому что отверстия чрезмерно большие для выводов сделали и не предусмотрели нормальные зазоры до других компонентов. Совершенно аналогичная ситуация с разъемами и некоторыми смд. 3)Эзернет разведен неправильно, полагаю что усб тоже. 4)На управляющей плате абсолютное большинство проводников можно проложить гораздо короче, прямее и без этих бессмысленных кусков земляного полигона. А вообще конечно забавно смотреть как это все обозвали ПЛК при таком ширпотребе в начинке.
|
|
|
|
|
Mar 17 2016, 07:09
|

Ally
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050

|
Цитата(turnon @ Mar 16 2016, 21:45)  Вот в этом обзоре есть крупные фото плат ПЛК Овен. Интересно и полезно было бы услышать мнения профессионалов о достоинствах и недостатках трассировки от одного из лидеров отечественной промышленной электроники. Какие тут могут быть недостатки? Здесь все оптимально. Дивайс прошел жесткие испытания. Берите как пример для подражания. Цитата(agregat @ Mar 17 2016, 07:31)  Меня больше интересует что это за змейка в правой части процессорной платы, сторона 1. Похоже трасса идет змейкой на разъем. Змейка для чего? Это они так экономят на дросселях защиты от помех или что то другой... Может какую гармонику давили или пытались давить. Испытания на электромагнитную эмиссию делают до 1 ГГц. Дроссели там не сильно помогут. Цитата(turnon @ Mar 16 2016, 22:50)  Удивил кварц впендюренный под углом, почти прикасающийся металлическим корпусом с контактами SMD элементов. Кварц там стоит на прокладке, они его могут поворачивать еще больше. Это не имеет отношения к качеству.
|
|
|
|
|
Mar 17 2016, 10:13
|

ядовитый комментатор
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887

|
Цитата Какие тут могут быть недостатки? Здесь все оптимально. Дивайс прошел жесткие испытания. Берите как пример для подражания.  Здесь нечему подражать даже радиолюбителю- правильно говорили в начале темы, достаточно открыть китайский ширпотреб чтобы увидеть не побоюсь этого слова колоссальную разницу не в пользу этого "ПЛК". Касательно испытаний, особенно "жестких" - не хочу и не буду наговаривать на кого бы то ни было, но данный факт у меня скажем так, вызывает очень большие сомнения: подобные коробки видел сильно больше одного раза, нечему там проходить и соответствовать. Цитата Может какую гармонику давили или пытались давить. Испытания на электромагнитную эмиссию делают до 1 ГГц. Дроссели там не сильно помогут . Никто гармоники меандрами на плате не давит- а вообще, смотря на общей уровень разводки, нет смысла вообще лезть в данный вопрос: отсутствует предмет дискуссии. Цитата Кварц там стоит на прокладке, они его могут поворачивать еще больше. Это не имеет отношения к качеству. Пусть он хоть на 3х прокладках стоит -здесь проблема именно в кривых футпринтах, и именно в том месте о котором говорится в начале темы это влияет на качество напрямую. ПС. По правде говоря, изучая этот девайс стало видно то, что в таком виде он судя по всему не выпускается- на сайте производителя обновленная линейка. Есть ли у ТС фото новых коробок? Не исключено что внутри новые коробки как минимум "другие".
|
|
|
|
|
Mar 17 2016, 11:44
|

ядовитый комментатор
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887

|
Цитата Делают как умеют. Главное, что делают. Да, можно делать лучше. Встречались разводки и похуже у более именитых производителей. Вы совершенно правы- тут разве что в контексте темы оглядка именно на конкретный "продукт" конкретного производителя. Цитата Добавил: В эпоху готовых "библиотек" неважно чего - посадочных мест или кусков программ (за качество которых никто не отвечает) и работы путем нажатия мышкой на большую зеленую кнопку "хочу!" подобный результат уже не удивляет. И это так- причем в основной массе использование пресловутых библиотек происходит даже без первоначальной проверки. Ну нашли где-то там и нормально, так сойдет.
|
|
|
|
|
Mar 17 2016, 12:22
|

Ally
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050

|
Цитата(Сергей Борщ @ Mar 17 2016, 13:32)  Делают как умеют. Главное, что делают. Да, можно делать лучше. Встречались разводки и похуже у более именитых производителей. Вопрос, что можно сделать лучше с трассировкой в дивайсе который идеально работает? Укорачивать все линии? Это не улучшит работу. Линии которым надо быть короткими там уже сделаны короткими. Убирать отдельные некрасивые полигоны земли в наружных слоях? Но они полезны при травлении. Цепляния к плохой разводке Ethernet-а слышны постоянно, но ни разу не приведены числовые оценки. Все претензии чисто эстетического характера, без всяких технических оснований.
|
|
|
|
|
Mar 17 2016, 12:46
|

ядовитый комментатор
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887

|
Цитата Вопрос, что можно сделать лучше с трассировкой в дивайсе который идеально работает? Что значит "идеально работает" и при каких условиях? Это ваше личное мнение/наблюдение или же имеется прочное основание для таких определений? Цитата Укорачивать все линии? Это не улучшит работу. Тут вы сильно заблуждаетесь. Цитата Линии которым надо быть короткими там уже сделаны короткими. Увы, все с точностью до наоборот. Цитата Убирать отдельные некрасивые полигоны земли в наружных слоях? Но они полезны при травлении. Речь идет не про красоту, а объективную функциональность- и это не про те островки полигонов. А "позитивно"(смотря что под этим понимать) на травление влияет грамотный баланс меди, которого на внешних слоях нет. Цитата Цепляния к плохой разводке Ethernet-а слышны постоянно, но ни разу не приведены числовые оценки. А какие еще тут числа приводить? Может сделать как у вас? Это будет обмен вида "шило на мыло", такие разводки годятся разве что пускать пыль в глаза несведущим лицам. Цитата Все претензии чисто эстетического характера, без всяких технических оснований. Просто вам очень хочется чтобы это было так. Понимаю  Цитата Некрасивые самолеты не летают(с) Алексей Туполев. Поддерживаю
|
|
|
|
|
Mar 17 2016, 13:44
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 340
Регистрация: 17-10-14
Пользователь №: 83 207

|
Цитата(zltigo @ Mar 17 2016, 16:32)  Некрасивые самолеты не летают(с) Алексей Туполев. Это факт.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|