Как меня забавляют эти ярые делфисты!
Нормально не могут (и не хотят!) разобраться с языком, со средой, вообще зачастую нихрена не понимают как устроен компьютер! И кричат со своей колокольни - Си сакс, паскаль рулит... Вот и получают после своих кодогенераторов Hello word'ы по 500KB. Тьфу.

Лучший тьюториал под MFC находится на firststeps.ru и вообще, сугубо по личному опыту, лучше тратиться не на книжки а на интернет - в форумах, различных статьях гораздо больше нужной информации. Из студий оптимальное сочетание - это 6-я + интеловский компилятор.

Я знаю Pascal, на дельфи тоже приходилось писать. У каждого из этих языков есть свои преимущества.... А кричать, что Си - криво работает... это просто либо от не знания правил программирования на этом языке, либо очередная религиозная война типа X vs. Y.




За ссылку большой Мне очень понравилась, на досуге посмотрю.

Товарищи! Остановитесь! Да что вы вообюще ему советуете! Какой такой Делфи и Билдер - да вы чего???? что он с ними потом делать будет? писать скромные маленькие программки для себя? На работу фиг устроится со знанием этих двух вещей. Никогда и ничего серъезного на Делфи ибидере не делается, разве что внутренние проекты.

Для настоящего программиста, естественно, только VS6+, сейчас лучше 2005 и вообще, стоит осваивать уже давно дотНет.

Делфи и Билдер это для детей, таксказать, в них всё просто пишется, но и скилл для них нужен соответствующий, то есть никакой. Бесспорно, к ним существуют кучи компонентов и всё такое, но от этого ваш скилл не возрастёт никак, от юзанья всех этих компонентов. Именно поэтому у тех, кто использует ВС скилл ибольше. Конечно ВС и сложнее и писать в нем сложнее, но если вы хотите стать настоящим квалифицироавнным прогером, забудьте о всяких делфиях и билдерах, это совсем не комильфо.

Конечно, я понимаю, что сейчас понесётся флуд неимоверный, но что мне даёт право это утверждать: мой опыт работы в фирме SoftoMate и SWSoft, довольно известные компании, можете поискать где хотите про них что-нибудь. Ну и, для желающих, можете осваивать ЯВУ - хороший программист на яве ценится гораздо больше, а если он еще и jsp, beans, j2me знет, ему вообще все дороги открыты.

Вот такое моё мнение, а всякие додумки и предположения можно оставить где-нибудь в другом месте :-)

З.Ы. Предположение, откуда берутся делфи/билдеры програмари: из школ или универов не по специальности. В школе дали билдер/делфи как обучение, так они и продолжают на нём тыкаться. Универ не по специальности. Есть такая спец-ть "Программное обеспечение вычислительных и автоматизированных систем", ну и смежные с нею, вот там учать КОДИТЬ, остальные НЕ учать КОДИТЬ, а дают НАВЫКИ программирования, вот так, с ними потом ни туда ни сюда, но чисто формально, прогить вы умеете, хех :-)

Сообщение отредактировал iMiKE - Aug 4 2006, 05:40

Можно ссылочки на Ваш, ну хотя бы один сурьезный проект, а? Так хочется посмотреть на настоясЧЕГО программиста....

Бывают такие программные проекты на которые так просто ссылочку не дашь

И Автору темы:
Че ты паришься? У тебя есть свое дело - программирование AVR, им и занимайся спокойненько. А для прог на Windows надо использовать специально натасканных на это людей




А может всетаки Linux? И жизнь станет на много проще




PS. Интересный ник, вы в старкрафт случаем не увлекаетесь?

Может вам еще сами программы дать? чтобы попользовать? хех
И вообще, не в тему...

Ну а зачем же тогда попусту языком то молоть, советовать не зная что?... Увлекаюсь) А это не вы на заборах всякую хрень пишите?

Влезу и я.
Сначала ссылка на небызвестный проект на Delphi: Altium Designer.
Ссылка на проект, который делали мы на C++ Builder: Metercat
И история, почему мы на нем делали: Все очень просто. Наш менеджер (американец) по пьяни, желая кому-то угодить купил кучу копий этого гребанного билдера. Потом его, правда, уволили. Но мы его вспоминаем до сих пор (недобрым словом).
Больше всего меня убила бага в билдере - при очень сложных условиях для автоматического обьекта два раза вызывался деструктор. No comments.
Параллельно достаточно быстро тоже самое было наваяно в VS. Но в релиз пошел все таки проект на билдере (несколько различалась функциональность). Господа, не используйте BC в крупных проектах !
На данный момент проще всего (и выгоднее всего для будущей карьеры) делать по максимуму на web технологиях. Сервер на яве, dhtml, и прочее. В своих устройствах мы в основном используем такой подход: информация возвращается в виде XML, а остальное - DHTML/servlets.

Не знал об этом, это в какой версии компилятора?

5й. Точнее узнать не могу (уволился я оттуда давно достаточно).
В общем, багу нашел не я и мы всей командой (6 человек) неделю гоняли откомпиленный код в дебагере. Попутно разбираясь в RTL Builder'a, дабы убедиться, что не мы напортачили. А потом еще 2 недели писали комментарий в коде, нелестно обзывая компилятор, билдер и того американца, что нам его впарил. Комментарий получился больше кода в том файле

Так это не компилятор, скорее всего, виноват а RTL!

Ну, во-первых, какая нафих разница. RTL тоже от борланда. Потом, я имею в виду, хелповый RTL для компиляторы, всякие функции, типа раскрутить стек при выкиде exception и прочее.
Виноват компилятор, однозначно, т.к. строятся всякие там таблички, где лежат флажки "обьект сконструирован" и "обьект автоматический/динамический" и "чего-то еще, мы не разобрались". И почему-то, он этот флажок (обьект сконструирован) опять взводил по непонятной причине. А кода, который убивает обьекты - там полно (в смысле, не раз повторяется).
У VS я таких замечательных вещей как-то не встречал. И в целом он попроще устроен, что всегда лучше. Да и посовместимее (особенно последние версии).

вам-то похоже, этого дельфевого мастерства не занимать...

хммм, вы вообще этот пакет хоть когда-нибудь видели?

Кто "он"? кстати, а что вы знаете про язык Си++? открою маленький секрет, поддержка механизма исключений в C++ есть, а в C она реализована в форме макросов. Что же касается борландовских расширений языка, имхо, они только все портят.

вот это просто шедевр, на стенку повешу
извиняюсь за но не выдержал

Что касается Builder против VisualC++, с последним работаю давно, проблемы были... одна. А вот с Билдером - приходилось заниматься сопровождением двух маленьких проектов, после чего всякое желание его использовать полностью пропало. Интерфейс в нем конечно можно быстро набросать, но вот что-то большее... да и тормозной больно...

По поводу драйверов - есть пакеты типа WinDriver, значительно облегчающие задачу. В некоторых случаях кода вообще писать не требуется.

Ну.... конечно в Билдере интерефейсы реализовывать приятнее, быть может, но это же самый обычный непрофессионализм. Да и код бинарника получается, кхм кхм... ГРОМАДНЫЙ! +всякая щитта из библиотек...



Вот это RE$P3CT! h3h :o)

Чтобы разрядить обстановку, и в соответствии с ником.
в частности, з-ны Лопатина:
http://optimism.chat.ru/page_pr.htm