реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Фильтрация шума
Andy111
сообщение Mar 23 2016, 12:21
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 3-03-15
Пользователь №: 85 466



Добрый день. Возможно ли выделить полезный сигнал из зашумленного сигнала если уровень шума на порядки больше, чем уровень полезного сигнала. При этом шум - случайная величина не с нормальным распределением вероятностей. В качестве сигнала выступает поток цифровых данных.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Grizzzly
сообщение Mar 23 2016, 18:56
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 565
Регистрация: 22-02-13
Пользователь №: 75 748



Цитата(Andy111 @ Mar 23 2016, 15:21) *
Возможно ли выделить полезный сигнал из зашумленного сигнала если уровень шума на порядки больше, чем уровень полезного сигнала.

Для ответа на этот вопрос необходимо знать, что из себя представляет модель полезного сигнала.

Вообще возможно, смотрите, например, на системы ГНСС. Там это достигается за счет согласованной фильтрации широкополосных сигналов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Mar 23 2016, 19:55
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Поинтересуйтесь этой WSJT программой и аналогичными которых много уже в среде радиолюбителей, и создателем этой проги Джозефом Тейлором. https://ru.wikipedia.org/wiki/Тейлор,_Джозеф_Хотон. Ответ на ваш вопрос там точно есть. https://en.wikipedia.org/wiki/WSJT_(Amateur_radio_software) http://physics.princeton.edu/pulsar/K1JT/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V_G
сообщение Mar 23 2016, 22:29
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 818
Регистрация: 15-10-09
Из: Владивосток
Пользователь №: 52 955



Цитата(Andy111 @ Mar 23 2016, 22:21) *
Возможно ли выделить полезный сигнал из зашумленного сигнала если уровень шума на порядки больше, чем уровень полезного сигнала.

Надо оценивать не просто уровень шума, а уровень шума, приходящийся на полосу полезного сигнала. Если и тогда на порядки больше, то задача (скорее всего) не решается.
А так, если спектры сигнала и шума (помехи) не пересекаются или мало пересекаются, то это стандартная задача радиосвязи, решаемая полосноразделяющими фильтрами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Mar 23 2016, 22:51
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



V_G отстали от жизни намного в радиосвязи, в цифровой особенно ... И кому я ссылки выкладывал? ... не читали,
не разбирались. Например в WSJT и др. уровень шума, приходящийся в полосу полезного сигнала, превышает его на более чем 20dB, 30dB ! ... а сигнал принимается. Примеров тому от любителей множество. И потом как по вашему связь космическая, с теми же Вояджерами осуществляется? ... просто разберитесь, несложно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Mar 24 2016, 05:57
Сообщение #6


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(Aner @ Mar 24 2016, 01:51) *
И кому я ссылки выкладывал? ... не читали,
не разбирались. Например в WSJT и др. уровень шума, приходящийся в полосу полезного сигнала, превышает его на более чем 20dB, 30dB ! ... а сигнал принимается. Примеров тому от любителей множество. И потом как по вашему связь космическая, с теми же Вояджерами осуществляется? ... просто разберитесь, несложно.

Дочитал до слова "самосинхронизируется". Понятно, если сигнал повторяется и его можно засинхронизировать, то можно накопить, как говорили когда-то в институте, "ансамбль реализаций", и по этому "ансамблю" фильтрацией - усреднением вознестись над уровнем шума.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V_G
сообщение Mar 24 2016, 08:14
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 818
Регистрация: 15-10-09
Из: Владивосток
Пользователь №: 52 955



Да, конечно, если точно известно, что сигнал повторяющийся, то он имеет линейчатый спектр. Разделяем всю непрерывную полосу на узкие линейки, и возвращаемся к вопросу о том, каково соотношение мощностей сигнала и шума внутри этих линеек.
Пастренака, правда, все же не читал, каюсь. Возможно, после слова "самосинхронизируется" там есть откровения, позволяющие вытянуть сигнал и в этом случае. Тогда действительно отстал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd June 2025 - 14:36
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01415 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016