варп, что нельзя делать в танке? Правильно для начала покажите схему, которую Вы моделируете, а то ссылка на пост #14 может быть недостаточна для тех, кто хоть немножечко знает Вас
Далее. Вы ведь моделируете "слишком принципиальную" схему, в которой все элементы идеальные (L, C, R, V...), а модели диодов и транзисторов максимально приближены к реальным приборам, и результат не заставил себя ждать. Помнится в предыдущей Вашей теме Вы научились ( ) демпфировать диоды, здесь нужно сделать тоже самое. И всё! И получайте себе приятный результат

moon333, в модели через D2,D3 - тока НЕТ, я проверял.

MikeSchir, модель ровно та, что perfect в посте #14 показал. Ниже - свой архив модели выложу.
Про "идеальные" элементы - согласен, поправим... Пока это было не важно.
-------------
С первой непоняткой с паразитной генерацией справиться оказалось довольно просто - простой RC демпферной цепочкой впараллель дросселю удаётся практически полностью погасить паразитные колебания.


 modifikovana_sinusovka_1_.rar ( 1.13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 31


Сообщение отредактировал варп - Mar 24 2016, 14:56

варп, меня терзают смутные сомненья... (с). Не на очередной ли круг мы заходим? По ликвидации автопробегом бездорожья и разгильдяйства?


И И преамбула чем-то так знакома... С одной стороны, "академический" вопрос, то есть, лишённый всякой конкретики. С которым принято, вообще-то, к академическим же источникам и обращаться. В просторечии именуемым книгами.
А с другой - снова замах на коммерческую победу над законами Природы, путём неких "фокусов". На сколько страниц нынче развернётся битва?

Что значит "пока"? Мы, кажется, с Вами договаривались? Не надо отвечать каждому персонально, Вы не на брифинге, а мы - не в очереди за интервью. Посвятите лучше больше времени самостоятельной работе. В том числе, анализу подсказок вместо спора. Очень прошу.

да правда что
тема называется "возможно ли...."
вам ответили, что нет, резонансный фильтр должен быть согласован с нагрузкой, а иначе ваша синусоида превратится в неописуемую фигуру, коей обзавидуется даже лиссажу

дальше-то что?

Herz, не беспокойтесь - здесь до финала - уже рукой подать.
Кому как, а мне уже очевидно - прилепить к выходу инвертора с модифицированным синусом LC-фильтр вполне возможно...., пусть даже с "кочан капусты", как здесь сказали. Размер здесь - дело пятое.
--------
Ydaloj, здесь никто, ни разу не говорил про "резонансный фильтр"...

Сообщение отредактировал варп - Mar 24 2016, 15:09

Есть реактивности L, C, а они имеют привычку резонировать, такие уж у них свойства.

А RC-цепочку поставить чтоб симулятор не задумывался обработкой ерунды , между точками 1-2 уже 100k 1n всё чистит.


На самом деле получается, что не столько к выходу инвертора, а ко входу нагрузки , поскольку фильтр не для инвертора, а для нагрузки, зависит от неё каким быть.

Логично сделать фильтр только для двигателя, раз уж он для остальных нагрузок по барабану.
И мощность меньше, и нагрузка постоянная.
Готов поучаствовать в дележе "немалого бонуса".

Что ни фраза, то перл.

Вопрос к варпу. А откуда вылезла идея ставить фильтр для асинхронника? Он, что при наличии высших гармоник крутиться не будет? Будет, только греться будет на пару градусов больше. Или Вы гироскоп крутить модифицированным синусом собрались, и из-за крутильных колебаний у него точность ухудшится? Нет? Ну и попробуйте без фильтра, только обеспечьте асинхроннику нормальный ПУСК.
Ну, а если не закрутится, то готовьтесь делить бонус, здесь уже многие руки потирают А я, Вы знаете, беру пивом

Сообщение отредактировал MikeSchir - Mar 24 2016, 19:34

варп, я надеюсь, формула томпсона вам знакома со школьной физики. или вы, как сказал Herz, идёте вразрез с исторической наукой?
Далее, LC фильтр должен быть настроен на 50Гц, это его частота, резонансная, нерезонансная, квазимегаколебательная, как угодно её называйте. Суть не меняется.

Далее, для понимания процесса упростите свою модель до минимума компонентов. Например, как во вложении.

И играйтесь с номиналами нагрузки и параметрами фильтра.
Увидите, что на малой нагрузке из модифицированного синуса можно таки приготовить труЪ синус, но он будет искажаться по мере роста нагрузки.
Увидите, что на 1Вт нагрузки нужны одни параметры фильтра, настроенного на 50Гц, на 100Вт - другие параметры фильтра, настроенного на 50Гц, на 100500Вт - совершенно другие, но, как ни странно, настроенные на 50Гц.

Хоть расшибитесь, но фильтр должен быть настроен в резонанс с частотой основных колебаний, а так же, быть согласованным с сопротивлением нагрузки

иначе, не видать вам синуса, как своих ушей.

Сообщение отредактировал Ydaloj - Mar 24 2016, 20:17

Я думаю, автор собирается питать холодильник или котел. Купить дешевый UPS с модифицированным синусом, прикрутить к нему какой-нибудь фильтр и продавать все вместе как UPS с настоящим синусом.

alexvu, вот, это пожалуй САМЫЙ важный из итогов этой темы. Вечером подумал об этом же.
Действительно - зачем фильтровать в синус все 2 Квт?. Холодильнику реально нужно 150 Вт. Вот и нужно оптимизировать характеристики фильтра под нужды холодильника, и размещать фильтр непосредственно возле холодильника. Благо размеры его будут уже не так велики.
Остальным потребителям типа лампочек и телевизоров, форма синус-несинус - по-барабану...
Почему идёт битва за модифицированный синус? Для меня основных причины две:
- инвертор с модифицированным синусом гораздо проще, и следовательно, надёжнее, чем инвертор с чистым синусом;
- инвертор с модифицированным синусом ВДВОЕ дешевле, чем инвертор с чистым синусом (при равной мощности).
Есть за что бороться...( олигархов прошу не беспокоится....).
____________

MikeSchir, то что асинхронному двигателю не нравится модифицированный синус - придумал не я... Лично не проверял, но пишут, что больше гудят и греются... Может врут? С пивом - опять мой косяк - каюсь...
wim, рад порадовать...
Ydaloj, попытка - не пытка.. Надо попробовать в любом случае...
perfect, вновь низкий поклон за неоценимую помощь.
----------
Herz, если считаете нужным, и присутствующие не возражают - тему можно прикрыть. Для проверки на практике у меня пока инвертора нет.

Сообщение отредактировал варп - Mar 25 2016, 02:19

варп, преобразователь с прямоугольным выходным напряжением не намного проще преобразователя с чистым синусом. Надёжность устройства зависит не только от количества элементов в схеме, но и от их режима работы. Пример этому телевизор или компьютер в сравнении с лампочкой.

P.S. По осциллограммам, приведённым вами выше, в паузе между управляющими сигналами виден затухающий колебательный процесс. Индуктивность работает в режиме разрывных токов. В данном случае накопленной энергии не достаточно, чтобы достичь порога открывания диодов и рекуперироваться обратно в источник.

Сообщение отредактировал Oxygen Power - Mar 25 2016, 03:58

Раз уж резонанс на 50 герц, нужна большая железяка, так это может быть сам трансформатор. Пуш-пулл - два ключа, конденсатор, трансформатор.

С холодильником всё далеко не так просто. Там пусковые токи большие.

Так ведь двигатель - та же индуктивность, теперь Вы видите, что там происходит. Но не ужас-ужас...
Вообще этой теме на форуме посвящена не одна страница. Почитайте.