реклама на сайте
подробности

 
 
7 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Возможно ли отфильтровать модифицированный синус?
варп
сообщение Mar 25 2016, 13:13
Сообщение #46


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Цитата(Herz @ Mar 25 2016, 16:06) *
..С холодильником всё далеко не так просто. Там пусковые токи большие.

Согласен. Мораль - при изготовлении дросселя надо будет правильно выбрать сечение провода обмотки, чтобы провод выдержал кратковременную (1 секунда) десятикратную перегрузку.
---------
Ещё один вопрос покоя не даёт...
В блоках питания современных телевизоров широко используется ККМ. Глубоко в принцип работы ККМ пока не вникал - особой нужды не было.
Вопрос - будет ли ККМ корректно обрабатывать модифицированный синус?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Mar 25 2016, 14:01
Сообщение #47


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Цитата
при изготовлении дросселя надо будет правильно выбрать сечение провода обмотки, чтобы провод выдержал кратковременную (1 секунда) десятикратную перегрузку

то есть вы считаете, что выбрали самый критический компонент для своих надругательств?

А от ККМ вы хотите, чтобы он исправил входящий меандр и сделал из него синус?


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexvu
сообщение Mar 25 2016, 14:31
Сообщение #48


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 172
Регистрация: 14-11-11
Из: Москва
Пользователь №: 68 299



Цитата(варп @ Mar 25 2016, 16:13) *
Согласен. Мораль - при изготовлении дросселя надо будет правильно выбрать сечение провода обмотки, чтобы провод выдержал кратковременную (1 секунда) десятикратную перегрузку.

Мораль, думаю, совсем другая: на время пуска фильтр надо отключать. Иначе он сожрет часть напряжения, и компрессор не запустится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Mar 25 2016, 14:48
Сообщение #49


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Вместо ответа на конкретный вопрос - два других вопроса... Это нормально?
Если нет желания отвечать - не отвечайте - никто не неволит....
Ydaloj, а что касается ККМ - то Вы даже смысл вопроса не поняли...Или я его некорректно задал? Или я что-то путаю, и в на входе блока телевизора нет ККМ, точнее - это не ККМ..? Ладно, с ним я сам на досуге разберусь...

Цитата(alexvu @ Mar 25 2016, 20:31) *
...Иначе он сожрет часть напряжения, и компрессор не запустится.

Да, есть такой риск... Но это от дросселя будет зависеть, и это нужно и можно проверить ...

Сообщение отредактировал варп - Mar 25 2016, 14:54
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Mar 25 2016, 14:59
Сообщение #50


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(варп @ Mar 25 2016, 16:48) *
Ydaloj, а что касается ККМ - то Вы даже смысл вопроса не поняли...Или я его некорректно задал? Или я что-то путаю, и в на входе блока телевизора нет ККМ, точнее - это не ККМ..? Ладно, с ним я сам на досуге разберусь...

За телевизор не волнуйтесь. ККМ его нормально переварит модифицированный синус, и даже прямоугольник.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Mar 25 2016, 15:10
Сообщение #51


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Спасибо,Herz. Вот и славно.
А пуск компрессора через дроссель - я проверю..., есть такая возможность...
----
Сейчас поймал себя на мысли, что по привычке называю индуктивность фильтра - дросселем ... А ведь в буквальном смысле, это именно ИНДУКТИВНОСТЬ, а не дроссель. Ведь зазор в сердечнике здесь в принципе не нужен. А роль индуктивности фильтра может выполнить обмотка обычного трансформатора.
Ведь так?
----
Кстати, возвращаясь к этому -
Цитата(alexvu @ Mar 25 2016, 20:31) *
Мораль, думаю, совсем другая: на время пуска фильтр надо отключать. Иначе он сожрет часть напряжения, и компрессор не запустится.

....посмотрел в модели - фильтр - это НЕ резистор - он не снижает размах первой гармоники.... И он НЕ "сожрет часть напряжения".... Так что пуску компрессора фильтр помешать не должен...

Сообщение отредактировал варп - Mar 25 2016, 16:09
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Mar 25 2016, 17:09
Сообщение #52


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Цитата(варп @ Mar 25 2016, 18:10) *
Сейчас поймал себя на мысли, что по привычке называю индуктивность фильтра - дросселем ... А ведь в буквальном смысле, это именно ИНДУКТИВНОСТЬ, а не дроссель. Ведь зазор в сердечнике здесь в принципе не нужен. А роль индуктивности фильтра может выполнить обмотка обычного трансформатора.
Ведь так?


Зазор делает пологую петлю гистерезиса сердечника, уменьшает его магнитную проницаемость. Зазор позволяет получить требуемую индуктивность.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Mar 25 2016, 18:34
Сообщение #53


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Цитата(варп @ Mar 25 2016, 17:48) *
Вместо ответа на конкретный вопрос - два других вопроса... Это нормально?

это нормально. это активирует мозговую деятельность и способствует к самостоятельному принятию решений. У меня в команде таких несамостоятельных - добрая половина, за день каждый раз ...дцать прибежит спросит мелочь, вместо того чтобы включить голову, ведь ответы, как правило, на поверхности.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Mar 25 2016, 19:13
Сообщение #54


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(варп @ Mar 25 2016, 17:10) *
Сейчас поймал себя на мысли, что по привычке называю индуктивность фильтра - дросселем ... А ведь в буквальном смысле, это именно ИНДУКТИВНОСТЬ, а не дроссель.

Индуктивность - это математическая абстракция, коэффициент бестелесный. Вроде сопротивления, ёмкости. В отличие от резистора и конденсатора. Почитайте Википедию.
Возможно, вы имели в виду индуктор или реактор? Катушку индуктивности?
Цитата
А роль индуктивности фильтра может выполнить обмотка обычного трансформатора.
Ведь так?

Нет, не так.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Mar 26 2016, 03:05
Сообщение #55


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Цитата(Ydaloj @ Mar 26 2016, 00:34) *
...дцать прибежит спросит мелочь, вместо того чтобы включить голову...

Ydaloj, у меня диапазон интересов в СТО раз шире Вашего - от приёма сигнала со спутника " Экран" на антенну длиной метр и демодуляцией сигнала до аудио-видео копеечным устройством размером с пару пачек сигарет..., до балансиров...
Можно и нужно глубоко копать, когда пол-жизни копаешь в одном месте и одну и туже яму... А Вы хотите, чтобы я, каждые пол-года копая новую яму, докапывался до Ваше глубины.... Ну попробуйте сами..., сделайте шаг в сторону от основного занятия...- через день появится нужда у коллег совета спросить... ( или сами копать будете за каждый пустяк - ещё по пол-жизни..).
Задача - задачу сообща быстро решить, а не Ваши ребусы разгадывать...
Давайте прекратим уже эти бессмысленные поучения...
---------
Herz, Oxygen Power,чем обмотка трансформатора - не катушка индуктивности? Что-то я с практикой увязать не могу - ситуация не стандартная - дроссель-недроссель..., катушка-некатушка... Где я опять заблудился?
В двух словах.., я пойму....

Сообщение отредактировал варп - Mar 26 2016, 03:54
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Mar 26 2016, 04:08
Сообщение #56


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Цитата(варп @ Mar 26 2016, 06:05) *
чем обмотка трансформатора - не катушка индуктивности?


Конечно, это катушка индуктивности. Как только через эту катушку вы решите пропускать ток, сердечник может войти в насыщение. Индуктивность этой катушки резко уменьшится. Всё зависит от условий эксплуатации.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Mar 26 2016, 04:35
Сообщение #57


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Цитата(Oxygen Power @ Mar 26 2016, 10:08) *
... сердечник может войти в насыщение...

...это так - кто спорит... Вот и задача - выбрать правильно сечение сердечника и количество витков..., чтобы сердечник, при заданном токе, не успел войти в насыщение за пол - периода ( в следующие пол-периода направление тока изменится на противоположное...) .. Это что - " миссия не выполнима"?

Сообщение отредактировал варп - Mar 26 2016, 04:47
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Mar 26 2016, 07:13
Сообщение #58


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Цитата(варп @ Mar 26 2016, 07:35) *
...это так - кто спорит... Вот и задача - выбрать правильно сечение сердечника и количество витков..., чтобы сердечник, при заданном токе, не успел войти в насыщение за пол - периода ( в следующие пол-периода направление тока изменится на противоположное...) .. Это что - " миссия не выполнима"?

Это ТЗ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Mar 26 2016, 08:11
Сообщение #59


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Цитата(Oxygen Power @ Mar 26 2016, 13:13) *
Это ТЗ?

...Нет, конечно... , это - верное направление движения... Дальше - я как-нибудь сам..., а то я ещё с MikeSchir даже пивом не расплатился... sm.gif
----------
... Пауза..., а то опять тему закроют ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Mar 26 2016, 08:51
Сообщение #60


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Теоретически в качестве дросселя можно использовать индуктивность рассеивания трансформатора. Но для этого нужно уметь мотать трансформаторы так, чтобы контролировать и индуктивность намагничивания, и индуктивность рассеивания.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th July 2025 - 20:43
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01504 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016