Вот тут не согласен. Не знаю, что у вас за телик, без пульта с клавиатурой, у меня и у всех моих знакомых пульты есть и мышки им не нужны, телики по 42" ледовские.
Да фиг с ними, у меня в основном кондишинами управляют, пульты у них разные, и все время где-то теряются...




Вы не поняли суть моей системы. Панель - это и есть основной контроллер, а не просто морда управления, стоит в металлическом корпусе в коридоре, с нее идет полная настройка и мониторинг системы.

Я уже понял из даной дискуссии, что фломастеры на вкус и цвет у вех разные, вам больше нравится децентрализованное управление каждой железкой, мне центральное с панели ПЛК. Тут уж кому что...

Без пульта, который сможет сэмулировать Ваш инфраред передатчик - он RF и он в основном "мышка" - это раз. Для управления им вообще незачем эмулировать никакие пульты, поскольку управляется И с подключаемой внешней клавиатуры. С нее, кстати, удобнее ползать в интернете. По этой причине у меня к нему ДОПОЛНИТЕЛЬНО подключена Logitech K400. И вообще он жестами тоже управляется , если лень искать всякие предметы для управления им. И голосом тоже.

В том-то и дело, что ПОНЯЛ . В доме нужны типично ТРИ панели, это раз. Не хотелось-бы категорически иметь систему с централизованым управлением, это два. И стоять в коридоре у панели менее удобно, чем сидеть в кресле, это три.

Мне это "нравится", по причне того, что я могу НЕ делать все сам, а купить готовую функциональную ПОДСИСТЕМУ для новой функции или более современную вместо вышедшей из строя, получить сразу "из коробки" работающую подсистему и потом уже ее "интегрировать". Или НЕ интегрировать по причине ненужности.

Вам такой же вопрос:

Согласен с п.3 и добавлю, что могу менять настройки ВСЕЙ системы с одной панели, а куча панелей мне не нужна, у меня есть универсальный пульт, с которого все включается и выключается

Но делаете по другому

С панели вообще-то не слишком удобно именно настройками заниматься, если она закреплена на стене .
Кроме того, панель ведь не только для настроек, но и для управления. А для управления той-же охранной сигнализацией напрашиваются минимум три панели - вход, гараж, второй этаж. Ну и кроме охранки, если уж для управления панели использовать одной мало - бегать по всему дому к панели . Для меня - настройки однозначно с PC. Тем более, что PC уже сама по себе интегрирующая штука. Так же панели это логичные места обеспечения перехода на беспроводные интерфейсы ко всякой мелочевке, то есть к чему-то что-то панелееобразному будет тяготеть многие помещения.

Пульт это уже не то, тем более, что "все", это очевидно в основном световые эфффекты .

Я, пока суть да дело, подобрал в первом приближении канадскую охранку. Не бог весть что, но есть открытый интерфейс для управления системой, и "панельки" в том числе и с графическим сенсорным экраном. Дизайн корпусов "панелей", правда, кондовый на 3+.
http://www.dsc.com/index.php?n=products&am...iew&id=1393
Но можно еще поискать. Из интересного, то что графическая панелька с линуковыми исходниками, так-что протокол обмена можно вытащить из исходников и допилить при желании. Хотя судя по описаному интерфейсу работы с системой, там все просто, как лом.

Все - это значит все! Кроме программирования.


Ну хорошо хоть не винда

Хотя копаться в линуксе - это что-то с чем-то, ИМХО если что

Фото "пульта" не покажете? А то я как то с трудом пока представляю, например, УДОБНОЕ изменение температуры Ваших бытовых кондиционеров находящихся в соседних помещениях с универсального "пульта".


Да копаться-то особо наверняка не придется. Вывести индикацию типа "иконка с подписью" на него можно штатно. Факт нажатия "запрограммированных" кнопок - тоже.
Ничего больше просто не нужно, ибо стоять у стенки и чего-то там "программировать" не собираюсь никак.
Все это бегает по общей шине (внутренний протокол не описан, но, как и ожидалось он дубовый, посмотрел мельком - даже арудинщики чего-то там накопали ). Но он и не нужен особо - к шине тупо через "адаптер" подключается любое устройство с RS232 или Ethernet. Команды описаны. Делай, что хочешь. На эту-же шину подключаются через "панельки" беспроводные датчики и проводные, и разные кнопочки, и беспроводные пультики.... В общем - детский конструктор лего. Так построены все сколь-нибудь приличные охранки.
У этой подкупает хоть на что-то похожие по внешнему виду "панельки" и официально документированный интерфейс и до кучи доступность в моих краях у знакомой компании.
А то у General Electric, с которой пришлось поиметь опыт, подключается только свои убогие до безобразия приложения.
Причем ОСОБО отмечу, что в отличие от "умных домов" эти всякие "охранки" есть самый что ни наесть ширпотреб и соответственно и цены вполне демократичны и их запуск без обходится без установки серверов, сборок из исходников, написания неведомых скриптов и порочих "прелестей".

Еще полтора месяца фоток никаких сделать не смогу, пока не перееду жить за город.
Да и ничего в нем интересного нет - набор кнопок и дисплей от нокии 3310 (монохромный )



Ну дак и у меня все то же самое, разве, что программирование проще, чем на ардуине

.

Ну арудина поминалась совершенно не как используемая платформа, а как тот факт, что это была первая же попавшаяся ссылка на разборки с протоколом и следовательно можно почерпнуть информацию и их неофициальных источников.
Если что-то потребуется использовать из дополнительного оборудования, то у меня сам-собой всякой всячины от собственной профессиональной детельности хватает. И по проводным и по беспроводным. По беспроводным аж в диапазане от 8KHz (не опечатка) до 2.4GHz.
По конструктивам, конечно, не для гостинной, но для гаража и технических помещений более чем . Но скорее всего почти ничего не потребуется. Все подсистемы, как показывает личный опыт экплуатации даже собранных с бору по сосенке систем, работают вполне автономно и минимально-достаточная связка между ними обеспечивается и их штатыми средствами.
По краней мере пока ни я не додумался, ни никто здесь подсказать не смог, что же за эффект можно получить от, скажем так, "полной интеграции" всего и вся. Я, пока от такой интеграции вижу только минусы, если она дается ценой ЦЕНТРАЛИЗАЦИИ управления, подчинения использования того-же оборудования тебованиям наличий поддержки им каких-то "нужных" какой-то системе "протоколов". "Протоколы" должны быть глубоко пофиг, если не собирать "умный дом" из мельчайших, но чрезмерно сложных, "кирпичиков".

Явные плюсы, только для "интеграторов" строящих свой "бизнес" на словосочетании "консоме с крутонами" "умный дом".

Скажем так, я не интегратор УД и занимаюсь промавтоматизацией, поэтому мне было интересно, может-ли ПЛК моей разработки быть использован в системе УД начального и среднего уровня. Мне понравилось, на исключительность не претендую, но как тут делали на линуксах, малинах-ардуинах и пр... таких извратов мне конечно не надо, а нужно вообще все это или нет - дело каждого.
По мне, например, все это новомодное IOT- просто игрушки, но кто-то и на этом деньги делает

Это понятно. Сделай сам, это совершенно нормальный путь, если есть время и интресно. На этом-же пути можно получить и формально (время в обмен на деньги) экономический эффект за счет исключения дублирования оборудования и функций.

Автоматизаяия в доме безусловно нужна.

На данном этапе и в обозоимом будущем несомненно. Ничего кроме геморроя . Но пару десятков лет и то, из чего сейчас собираются почти любым электриком реальные автоматические системы, тоже было немалой экзотикой.

А если действительно кирпичики очень сложные и умные? Что в этом плохого?
Неудобство для интеграторов мгновенно поднимает цену в разы. Разве нет?

Ничего против сложных кирпичиков не имею, более того к их использованию в общем-то и призываю. При одном условии - эти кирпичики должны быть функционально законченными.
То есть подключая, например, к компьютеру принтер, я хочу увидеть принтер, а не 6 моторчиков, 4 плевательницы и так далее. Да, можно собрать виртуальный "принтер" и из мелких "кирпичиков" обеспечив им унифицированные супер-пупер интерфейсы, жесточайшее реальное время, офигенную пропускную способность. Но это мне не нравится. Посему "кирпичик", например, поминаемого ранее контроллера отопления мне нравится, а более мелкие - совсем не нравятся. Я знаю уже на своей шкуре, что купив такой кирпичик, воткнув в него пластиковую карточку с программой одной из типовых схем отопления и подстроив десяток коэффициентов я получу работоспособную систему управленя отопленим. А если контроллер сдохнет, то любой способен купить такой-же и впихнуть в него старую карточку уже с настройками. А если сдохнет фирма производитель, то куплю другой подобный и все.
Причем эти контроллеры являются совершенным ширпотребом, выпускаются кучей фирм и в результате всего этого имеющие низкую цену. При этом они так-же имеют внешние интрефейсы от "сухих контактов" и MODBUS, до разный IP c WEB. И даже если я ПО МИНИМУМУ на помянутый дискретный вход я повешу управление от охраной системы, а на его WEB буду заходить с писишки, то я уже получу львинную долю удобств от автоматизации. По крупному не будет только некоего унифицированного интерфейса всяческих подсистем на общей панели и хитромудрых сценариев управления отопленим в стиле если в доме появилась куча людей и в обнаружены пары этилового спирта, то отопление можно уменьшить
Хотя и это можно, ибо чего-либо для упрвлления хотя-бы в "MODBUS" стиле тоже обычно есть.

Нежели мне какой-то инталлятор-интегратор соберет супер-пупер систему отопленния из тех-же 4- датчиков, клапана и насоса подвешенных по супер протоколам в серверу в облаках, то я буду уже зависим от этого инсталлятора на 99%. Даже если я сам своими руками себе сделаю такую систему, то лет через 10 я забуду почти все , потеряю интерес и будет мне со мной-же такая-же проблема.

Да, но следует понимать, что стоимость услуг "интегратора" есть совершенно субьективная величина очень отдаленно коррелирующая с реальностью. Кроме того, при подключени чего-либо "неудобного" все зависит от мозгов интегратора. Если судить о интеграторах умных домов по родственным им IT интеграторам, то это в удручающем количестве случаев совершенно безголовые люди способные совершенно спокойно плодить горы серверов и стативов на любой чих .

Пожалуйста приведите пример такого чудо -контроллера вместе с его супер ценой - и я предполагаю, что сообщество УД вам поставит памятник при жизни.

Пожалуйста.

Почему бы и нет? Я понимаю, что квартира где-нибудь в Оренбурге не станет стоить дороже, если к ней добавить пару тач-панелей, но в другом регионе и в другом классе недвижимости это очень даже заметный фактор, повышающий финальную цену и престижность недвижимости. И если благодаря понтам я получу прибавочную стоимость в 20к$, вложив 10, то это будет мне выгодно.

Наверное. Дублирование очень часто влетает в копеечку. Если говорить о датчиках - производители систем часто предлагают дооснастить их какой либо автоматикой - погодной, веб-доступом, защитной. Все эти фичи часто стоят достаточно большие деньги и могут реализоваться другими, более дешевыми средствами.
Также хороший пример - пульты. Практически к каждой системе, стандартно или как опция идет пульт или панель управления - кондиционер, термостат, жалюзи, маркиза, LED-подсветка, гаражные ворота и т.д. В итоге вы должны обложиться десятью пультами, чтобы настроить атмосферу под себя. Помимо простого неудобства, часто эти пульты стоят не такие уж маленькие деньги. Поэтому минимализм в этом случае - взять самый дешевый вариант системы и интегрировать ее в свой УД, настроив на свой, уже имеющийся пульт.
Пример. Были гаражные ворота без автоматики. Захотелось сделать электрическое открытие закрытие на радиоуправлении. На две машины надо два пульта. Со статическим кодом не хочется, значит надо с бегущим. Такая система стоит X денег. В итоге взял самый базовый вариант за X-200€ денег вообще без пультов. Автоматику подключил к своей системе УД, а управление добавил в имеющийся GUI на своих телефонах и панелях. В итоге ворота открываются через 3G или Wi-fi из дома и машин, и отсутствуют теряющиеся лишние пульты. Деньги сэкономлены.

Да. Как пример - кондиционер + отопление. Вместо того чтобы настраивать одно и другое с разных пультов можно просто задать температуру и система должна сама определять что включать - кондиционер или отопление. В общем случае это не так дешево сделать, как кажется. Поэтому никто не делает.
Также как я уже говорил выше, комфорт при интеграции будет в простом уменьшении количества пультов и различных действий с ними. Например мне вечером, чтобы было удобно смотреть телевизор, надо:
А) Закрыть жалюзи - их в Гостинной 7 штук. Причем с одной стороны меньше - так как еще вечер и не хочу, чтобы было темно, а с другой сильнее
Б) Включить светодиодную подсветку на нужный цвет в 3-х местах.
С) Включить торшер.
Все это можно сделать одной кнопкой, выбрав сцену. А такие сцены есть на утро, обед, прием гостей и т.д.
Это еще не говоря об автоматике, типа автоматического освещения, отопления, управления жалюзями и т.д.

Хочу добавить 4-ый пункт для чего нужен Умный дом.
4) Хоть в российских условиях это будет казаться бредом, но в Европе - факт. УД может стоить дешевле классической электропроводки. Стоимость нормальных выключателей здесь часто бывает сопоставима с тач-панелью, а протяжка лишних проводов стоит дорого.
Например, чтобы сделать выключатель под жалюзи, у меня электрик запросил 60€. В то же время встраиваемый радио модуль Z-Wave для УД стоит 40€ и позволяет сделать то-же самое, даже больше.
Так что УД - это не для богатых, а вполне бюджетное решение.

Уже приводил. Не заметили? Двухконтурный http://www.percte.lv/lv/prece/danfoss-766/...-2-cikli-309912. Реально стоит и работает c 2008 года предыдущий "300". Уличная! цена в 410 Евро мне представляется совершенно адекватной, а на фоне насосов, клапанов, трубопроводов и датчиков протосто "никакой". Конечно, такм еще явно пойдет накрутки в виде карточки с "программой", фирменные винтики-болтики.. Но в общем не смертельно за купил, включил, работает.

Понятно. Если найти того, кто согласен выбросить деньги, то это выгодно по любому и без всякой зависимости на что их выбрасывают.

Или НЕ влетает. Ценообразование на рынке "умных домов" сейчас абсолютно дикое. Любимый датчик интегратора, тем более с его услугами, может стоить совершенно любые деньги, хотя в составе какой-нибудь шипротребной системы, типа отопления или охраны, он модет практически ничего не стоить. Просто по тому, что массовый продукт.

Несомненно, если Вы делаете это сами. Действительно, самостоятельно, даже прокинув один провод между охранной системой и системой отопления можно уже получить неплохой эффект. Но если это за Вас сделает кто-то другой, то тут уже может быть что угодно.

По разному стоят. Зависит от жадности производителя. Тенденция больше к тому, что в составе боьшинства мелких системок не стоят уже ничего. Или заменяются чем попало - я, например, для ворот дома от которого пультика не было, не стал покупать оригинальный "английский" пульт (статический код и 12 переключателей его задающий ), а просто поставил параллельно ключу другой приемник. Цена вопроса http://loks.lv/lv/view/u1hr и горсть пультиков по 5 евро.

Х денег как раз пример выше. Я что-то сделал не так?

Деньги оно-же время и удобство. Время потратили больше, а удобство открытия ворот с телефона более, чем сомнительное. У меня пультики просто приклены скочем в машине и не теряются и нажимается кнопка вслепую на подьезде к дому. Открытие-же ворот идет и по нажатию кнопки на любой панели охранной сигнализации. У этого решения только один недостаток - нет ни 3G . Но он тоже может быть устранен , если есть желание.

На самом деле главный вопрос, на что наклеивать бирку "умный дом".


Вы не поверите! Но именно так у меня так и сделано. Причем системы не связаны между собой электрически вообще. У них завязка только по воздуху и система кондицинирования имеет возможность регулировать циркуляцию воды чеерз свой радиатор подогрева выходного воздуха.
Вентиляция по любому работает всегда, рекуперация тепла - тоже. При повышении темппературы контроллер отопления отключает контур отопления полов, но еще остается поддерживать циркуляцию в контуре идущем на радиатор системы кондиционирования. Дальше уже командует она. Если становится совсем тепло, то контроллер пееркрывает и этот контур. Остается только контур горячей воды. Система кондиционирования уже сама дальше решает, греть, охдаждать и на каком уровне рекуперацией заниматься.
И все это РЕАЛЬНО работает!

С этим, то есть с игрой со светом, все понятно. В основном этим в умных домах и размахивают. Могу сказать за себя и за супругу - нам тупо по стариковски нравится когда постветлее, посему всегда максимум . Но настаивать на таком пожходе к делу не буду - надо-же что-то "умному дому" оставить отличающего его от "просто дома" .

Имеется подсветка фасада дома, подсветка территории и пара фонарей на дальнем подъезде включающихся в темноте по движению.
Вся автоматика подсветки заключается в наличии двух таймеров и реле датчика света стоящих на DIN рейке в распределительном шкафу. Однин таймер задает время подсветки фасада, второй территории и реле освещения блокирует их обоих. Цена такой автоматизации абсолютно лимонадная. Да, принудительно включить-выключить тоже можно - вынесеннвй выключатель есть. На него-же можно повесить и дистанционное управление и/или кправление от той-же охранной системы. Если захочтся. Да, у нее есть масса "недостатков" - время включения выключения не синхронизировано с GPS, находясь в Малазии, я не смогу изменить цвет подсветки деревьев, да и вообще не смогу, потому, что там стоят зеленые прожектора ......

Это очень зыбко. Собственно сама "проводка", если иметь ввиду стоимость провода, везде уже, условно "китайская". Нормальные выключатели могут и стоят очень дорого, но это из-за, так сказать дизайна и панели их не заменят хотя-бы по причине меньшего их количества в доме. Хотя, коенчно, можете мне возразить, что умный дом вообще может не иметь выключателей и "просто" следить и обучаться.
То, что Вам в России ПОКА точно не ведомо, это СТОИМОСТЬ проектов и выполнения работ СЕРТИФИЦИРОВАННЫМИ специалистами. В моих краях на задворках Европы, это пока тоже только в отдельных сегментах, но в старой европе в полный рост . Я лет 20 тому назад весело улыбался, когда слышал рассказ печального немецкого коллеги, что он установив у себя систему подогрева воды от солца на крыше был вынужден заплатить сертифицированному специалисту 2000, тогда еще марок, за то, что-бы он соединил несколько блоков автоматики между собой. Без такого "специалиста" он не смог сдать систему в эксплуацию. Сегодня я уже НЕ улыбаюсь.

А работа по установке и силовому подключению этого модуля? Бесплатно? Почему, очевидно, Вы решили ставить выключатель пригласить электрика, а модуль поставить самостоятельно да еше и в систему его прописать? А если-бы Вам пришлось обращаться и к Системному Администратору и к Электрику, то это сколько стоило?
Хотя, абсолютно несомненно, что те же беспроводные подключения есть великое благо во многих случаях.

Это вообще ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ решение, ибо жить в доме БЕЗ автоматики есть безумие. Вопрос только в том, что же такое "умный дом", что именно он умное делает по сравнению с "просто домом".

И правильно делаете, ибо потребкультура торжествует. И самое интересное то, что в этом виноват не тот человек, который все это соединял, а сами производители оборудования. Это как ремонт, который должен производиться ТОЛЬКО сертифицированными специалистами, и даже куча защит стоит в железках, чтоб самомтоятельно нельзя было там что-то сделать... Вот такая грусть-печаль.



Как уже писал, в моем понимании УД - это просто объединение автоматизированных систем дома под единой системой управления, и только..



Какие классные у вас системы, или очень высокооплачиваемые электрики.
В своей полусамодельной системе, пришлось бы потратить 10 минут, чтоб обучить ИК трансивер командам приемника жалюзи, и привязать эти команды к основной системе...