реклама на сайте
подробности

 
 
7 страниц V  « < 4 5 6 7 >  
Reply to this topicStart new topic
> Возможно ли отфильтровать модифицированный синус?
варп
сообщение Mar 27 2016, 15:33
Сообщение #76


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Herz, я не могу заставить себя относится к элементу L в фильтре низких частот как к ДРОССЕЛЮ в привычном понимании.
Выслушайте мою логику, и поправьте, если что не так...
В моём понимании, элемент L в ФНЧ, это просто элемент обладающий индуктивным сопротивлением.
Мысленный эксперимент -
1. Имеем некую катушку БЕЗ сердечника обладающей индуктивностью L;
2. Вносим в катушку сердечник (брусок) из пластин железа. Индуктивность катушки с сердечником возрастёт за счёт концентрации магнитного поля в N раз, и станет равной N*L;
3. Размещаем катушку исходных размеров на Ш-образном или тороидальном сердечнике, с сечением сердечника равным сечению сердечника из пункта №2. Здесь - не знаю...- какую индуктивность мы получим? И чем такая катушка, по-сути - трансформатор с ОДНОЙ обмоткой - не просто индуктивность?

Замете - речь идёт только о величине индуктивности (и прочих характеристиках - добротности, активном сопротивлении и пр.). Здесь понятие "дроссель" - не нужно... Может, в данном случае, про дроссель стоит забыть?

------------
Всех так манит инвертор поизобретать...Если только схемы на компьютере порисовать - я бы тоже с удовольствием.... Но вот в "железе" его собирать и потом пол-года "косяки" устранять - вот где без мата - никак не обойдёшься... sm.gif

Сообщение отредактировал варп - Mar 27 2016, 15:46
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZVA
сообщение Mar 28 2016, 00:09
Сообщение #77


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 10-10-05
Из: Киев
Пользователь №: 9 440



статья по теме
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Mar 28 2016, 04:25
Сообщение #78


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



ZVA, вот спасибо! Отличная статья!
После этой статьи, тему можно дальше не длить... - в ней ответов больше, чем у меня вопросов.. sm.gif
Для модифицированного синуса результат, по-идее, должен быть ещё лучше. Не хотелось связываться с резонансом - но если сильно нужно, то уже можно и настройкой напрячьтся...

Сообщение отредактировал варп - Mar 28 2016, 04:45
Go to the top of the page
 
+Quote Post
perfect
сообщение Mar 28 2016, 04:51
Сообщение #79


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932



Посмотрел картинки. Как бы без конденсатора последовательно? И индуктивность с резистором параллельно непохожа на двигатель. rolleyes.gif
Верю наперёд, что следуя предложенному получится хороший результат, но что-то всё-таки не как-то не так с виду.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Mar 28 2016, 06:32
Сообщение #80


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Цитата(perfect @ Mar 28 2016, 10:51) *
Посмотрел картинки. ...

perfect, не сочтите за труд - скажите или покажите картинки ЧЕГО Вы смотрели?
Тут столько всего накрутилось + статья... - непонятно к чему отнести Ваши слова.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
perfect
сообщение Mar 28 2016, 06:38
Сообщение #81


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932



Картинки в статье.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Mar 28 2016, 07:03
Сообщение #82


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



На досуге, фильтр из статьи можно попробывать промоделировать.... Блин, планов больше чем времени...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexvu
сообщение Mar 28 2016, 08:49
Сообщение #83


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 172
Регистрация: 14-11-11
Из: Москва
Пользователь №: 68 299



ZVA,спасибо за статью.
варп, у Вас компрессор, а не насос. как Вы собираетесь моделировать пуск?
Моделировать тут нечего, надо сразу на железе пробовать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Mar 28 2016, 09:06
Сообщение #84


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



alexvu, мне не важна форма сигнала при пуске..., важен лишь сам факт пуска...( это - 1 секунда...) Основная цель - нормальная работа копрессора в течение 10-15 минут.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Mar 28 2016, 12:33
Сообщение #85


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(варп @ Mar 27 2016, 17:33) *
Herz, я не могу заставить себя относится к элементу L в фильтре низких частот как к ДРОССЕЛЮ в привычном понимании.

laughing.gif Тренируйтесь...
Цитата
И чем такая катушка, по-сути - трансформатор с ОДНОЙ обмоткой - не просто индуктивность?

Тем, что трансформаторов с одной обмоткой не бывает. Как и магнитов с одним полюсом.
Если Вы будете пользоваться ТОЛЬКО одной обмоткой трансформатора, как катушкой индуктивности (в пределах до насыщения сердечника) - на здоровье.
Цитата
Замете - речь идёт только о величине индуктивности (и прочих характеристиках - добротности, активном сопротивлении и пр.). Здесь понятие "дроссель" - не нужно... Может, в данном случае, про дроссель стоит забыть?

Как гласит народная мудрость, плохо, когда не знаешь, да ещё и забудешь... Как пожелаете. Можете забыть. Или забить. Но я бы помнил - забыть всегда успеете.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Mar 28 2016, 14:13
Сообщение #86


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Ну да, согласен - трансформатор с ОДНОЙ обмоткой - звучит довольно смешно... Но, подразумевался - действительно какой-нибудь из готовых трансформаторов с, как минимум, двумя обмотками..., одна из которых не используется... Но по- сути - Вы правы, конечно...

Доводить сердечник до насыщения не планировалось, конечно... Но тут, видимо, это "конечно" надо было оговорить особо...

Будем считать, что разобрались... Когда-то надо начинать... biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
perfect
сообщение Mar 28 2016, 16:02
Сообщение #87


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932



Цитата(варп @ Mar 28 2016, 17:13) *
трансформатор с двумя обмотками..

Почему нет, но с плохой связью
Прикрепленное изображение

Сварочник с магнитным шунтом? А то и вообще - пучёк проволочных обрезков и две обмотки как магнитная антенна на средние/длинные волны.
Только коэффициент трансформации у сварочника не 1:1, так что надо подбирать другой конденсатор.
Кстати, при уменьшении нагрузки проблем с резонансом нет, просто форма становится более прямоугольной sm.gif

Сообщение отредактировал perfect - Mar 28 2016, 16:53
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexvu
сообщение Mar 28 2016, 16:28
Сообщение #88


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 172
Регистрация: 14-11-11
Из: Москва
Пользователь №: 68 299



Цитата(варп @ Mar 28 2016, 12:06) *
alexvu, мне не важна форма сигнала при пуске..., важен лишь сам факт пуска...( это - 1 секунда...) Основная цель - нормальная работа копрессора в течение 10-15 минут.

Вот сам факт пуска может и не случиться, это надо проверять (а форма сигнала, действительно, не важна).
з.ы. да и в работе компрессор может оказаться с переменной нагрузкой, хотя автору статьи в этом повезло.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Mar 28 2016, 17:54
Сообщение #89


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



perfect, а АЧХометр то - пашет... Ну теперь - либо он меня замучает, либо я его...
Но помолчу пока, чтобы попусту не флудить...
Прикрепленное изображение

--------
alexvu, случится пуск или нет - утверждать не берусь - сам не проверял. Но говорят - запускается... И мне кажется должен, если 90% энергии в первой гармонике...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Mar 29 2016, 03:31
Сообщение #90


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



perfect, идею с двумя обмотками - видел...Надо пыться ...
Кстати - отличный кандидат на индуктивность (дроссель) в фильтре - это трасфирматор от списанного ИБП - их тьма. Плюсы - размеры разумные, индуктивность довольно велика, две обмотки - выходная на 220 Вольт, и первичная 7+7 Вольт, расчитанная на ток 20-30 Ампер. Мощность тр-ра - 300-500 Вт.
Мне кажется, надо пытаться использовать именно его.
В ближайщие дни постараюсь индуктивность и активное сопротивление его обмоток измерить.

Сообщение отредактировал варп - Mar 29 2016, 03:50
Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 страниц V  « < 4 5 6 7 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th July 2025 - 08:52
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.015 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016