реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Ключ в MicroCap8
Wise
сообщение Aug 4 2006, 20:45
Сообщение #1


Пользователь забанен
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 138
Регистрация: 9-08-05
Пользователь №: 7 492



Не уверен, в той ли ветке форума задаю вопрос, но вроде как среда разработки..
Вопрос про MicroCap 8.

Ключ на транзисторе BC846, в базу через резистор 6,8 кОм подается меандр 0 – 12В частотой 25 кГц, с базы на землю резистор 1 кОм.

Теоретически и практически в коллекторе будет нуль (объемные заряды, рассасывание – засасывание..). Программа уверенно показывает инвертированный сигнал..
Транзистор из «родной» библиотеки элементов.

Почему?

Сообщение отредактировал Wise - Aug 4 2006, 20:47


--------------------
It's me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Валентиныч
сообщение Aug 5 2006, 04:07
Сообщение #2


Профессионал
****

Группа: Свой
Сообщений: 553
Регистрация: 17-02-05
Из: Свердловская обл.
Пользователь №: 2 712



Хм... Так ключевой каскад на транзисторе по определению - инвертор, другого и быть не может.
В тот момент, когда на базе "0", транзистор заперт, и на коллекторе будет высокий потенциал (Uпит). При подаче на базу 1,5 вольт (с учетом делителя 1/7,8) транзистор открывается, и коллектор "ложится" на землю.
Кстати, а что в коллекторной цепи? Есть ли нагрузка?
Или это, все же, эмиттерный повторитель? Тогда инверсии не должно быть, но амплитуда сигнала на выводе эмиттера будет всего около 1 вольта.

Сообщение отредактировал Валентиныч - Aug 5 2006, 04:12


--------------------
Закономерность: Чем больше узнаю, тем меньше знаю...
Любые мнения, даже ошибочные, имеют право на существование.
Чем лучше узнаю людей, тем больше нравятся собаки...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lks
сообщение Aug 5 2006, 07:14
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Новичок
Сообщений: 493
Регистрация: 18-06-06
Пользователь №: 18 143



Цитата(Wise @ Aug 5 2006, 00:45) *


А какова нагрузка коллектора - может это не глюк, какоето сопротивление конечное между базой и коллектором существует - поэтому при измерении (вопрос только каким прибором) сигнал на коллекторе может быть и без нагрузки. Или по другому сказать в качестве нагрузки может быть внутреннее сопротивление транзистора. Или я не прав?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vjacheslav
сообщение Aug 5 2006, 18:55
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 621
Регистрация: 25-10-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 971



Цитата(Wise @ Aug 5 2006, 20:52) *
To
Валентиныч
Iks

Это не эмиттерный повторитель, это ключ.
Резистор в коллекторе - 3 кОм.

Валентиныч, при герцовой частоте, действительно, будет инвертировать.
А на относительно высокой - 25 кГц - транзистор не будет успевать закрываться (в данной схеме) и в коллекторе будет нуль.
Все будет нормально, если, например, параллельно резистору 6,8 кОм поставить диод Шоттки, анодом к базе.

Это общеизвестно.
Вопрос в том, почему программа этого не знает..


Для полной информации не хватает еще напряжения на коллекторной нагрузке. Но и без этих данных уже можно сказать, что все нормально и Microcap здесь ни при чем... Время нарастания\спада у такого ключа будет (грубо) ~ Rk*Ck=3k*2.5pF=7.5 нсек. Времена рассасывания у такого класса транзисторов ~ 10-100 нсек (в Datasheet не указаны). А частота настолько низка (25 кГц при собственной граничной частоте транзистора 100 мГц) что говорить о том о чем Вы говорите не приходится. Microcap показывает Вам то что и должно быть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Валентиныч
сообщение Aug 6 2006, 13:39
Сообщение #5


Профессионал
****

Группа: Свой
Сообщений: 553
Регистрация: 17-02-05
Из: Свердловская обл.
Пользователь №: 2 712



Цитата(Wise @ Aug 6 2006, 00:59) *
Но практически не работает. Пришлось добавлять диод Шоттки.

И что же изменилось после добавления ДШ? angry.gif
Кстати, а какое выходное сопротивление генератора меандра установлено в микрокапе? Если оно больше 10 кОм, то транзистор может просто не работать в ключевом режиме - тогда действительно возможны всякие "линейные" чудеса, и в этом случае ДШ действительно может радикально помочь. Впрочем, обычный диод оказал бы точно такое же влияние.
А вот емкость щупа (10 пик) - тут что мертвому припарка... smile.gif

Сообщение отредактировал Валентиныч - Aug 6 2006, 13:42


--------------------
Закономерность: Чем больше узнаю, тем меньше знаю...
Любые мнения, даже ошибочные, имеют право на существование.
Чем лучше узнаю людей, тем больше нравятся собаки...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Валентиныч
сообщение Aug 7 2006, 10:50
Сообщение #6


Профессионал
****

Группа: Свой
Сообщений: 553
Регистрация: 17-02-05
Из: Свердловская обл.
Пользователь №: 2 712



Думаю, целесообразнее было бы применить сдвоенный D-триггер из той же серии. На одном элементе организовать автогенератор с удвоенной частотой, а второй использовать в качестве делителя с идеальным меандром на выходе.
Но непонятна конечная цель ваших изысканий - это что, просто "познавательский" интерес, или конструируете что-то конкретное? Уж очень тривиальная цепь - ключ на транзисторе - для анализа в микрокапе...


--------------------
Закономерность: Чем больше узнаю, тем меньше знаю...
Любые мнения, даже ошибочные, имеют право на существование.
Чем лучше узнаю людей, тем больше нравятся собаки...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 14:13
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01469 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016