реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> USB и осцилограф
moon333
сообщение Apr 1 2016, 17:50
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 80
Регистрация: 27-01-16
Из: Москва
Пользователь №: 90 218



Вопрос такой blush.gif : осциллограф заземлён на ту же землю что и комп от которого USB. Можно ли мне мерить дифференциально между D+ и D- ?
не выведу я так USB из строя, если нет, то по идее внесу искажения в передачу данных?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tsvetik
сообщение Apr 1 2016, 18:00
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 21
Регистрация: 25-10-06
Пользователь №: 21 663



Для начала надо понять, соединена ли "земля" на щупе с землей осциллографа.
Если не соединена, то можно взяться землей осциллографа за D-.

Иначе можно мерить дифференциально двумя лучами. Земли у щупов соединяете вместе и прицепляете к земле USB, далее одним щупом за D+ другим за D- и сделать вычитание лучей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Apr 1 2016, 18:23
Сообщение #3


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Обычно земля осциллографа соединена с землей входного разъема. Так что, нельзя.
Да и незачем. Можно один D+ смотреть. Для изучения, что там передается, достаточно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
k155la3
сообщение Apr 2 2016, 08:26
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 123
Регистрация: 8-03-09
Из: Днепр
Пользователь №: 45 848



Цитата(moon333 @ Apr 1 2016, 20:50) *
Вопрос такой blush.gif : осциллограф заземлён на ту же землю что и комп от которого USB. Можно ли мне мерить дифференциально между D+ и D- ?
не выведу я так USB из строя, если нет, то по идее внесу искажения в передачу данных?


Осцилограф заземлен - это правильно. Если говорить о заземлении, то оно подразумевает что клемму "земля", обычно в виде винта на задней стенке корпуса прибора,
соединили с шиной заземления лаборатории.

"GND" щупов осцилографа должна быть соединена с "GND" линией USB.
Щупы (сигнал) на D+, D-
Из строя не выведете. На осцилографе даже увидите нечто.
Но:
на USB1 (12 MHz) работать девайс будет под вопросом.
на USC2(480 MHz) - процентов на 99.9 - вообще не заработает.

Если Вам надо мониторить шину в процессе работы-отладки, то
придется подключать согласованный повторитель, и уже с него снимать сигналы на осцилограф.
Или использовать спец. активные - согласованные опятьже, щупы.
Смысл в этом процессе - только спортивно-ознакомительный. sm.gif

Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Apr 2 2016, 09:03
Сообщение #5


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(k155la3 @ Apr 2 2016, 11:26) *
на USC2(480 MHz) - процентов на 99.9 - вообще не заработает.

Ой ли. Что же такого катастрофического вносит пробник осциллографа в цепь USB? 10 МОм || 20 пФ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex11
сообщение Apr 2 2016, 09:12
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 106
Регистрация: 23-10-04
Из: С-Петербург
Пользователь №: 965



Цитата
на USC2(480 MHz) - процентов на 99.9 - вообще не заработает.

Осциллограф, которым можно посмотреть сигналы на HS USB, конечно, никому не помешает. Другое дело, что осциллограф должен быть хороший, иначе ничего не увидите.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
k155la3
сообщение Apr 2 2016, 11:32
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 123
Регистрация: 8-03-09
Из: Днепр
Пользователь №: 45 848



Цитата(ViKo @ Apr 2 2016, 12:03) *
Ой ли. Что же такого катастрофического вносит пробник осциллографа в цепь USB? 10 МОм || 20 пФ?

Из катастрофического - ничего sm.gif
Там еще есть микрогенри и отражения.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Apr 2 2016, 14:53
Сообщение #8


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(k155la3 @ Apr 2 2016, 14:32) *
Из катастрофического - ничего sm.gif
Там еще есть микрогенри и отражения.

Нема. 9 МОм стоит в головке пробника, и параллельно небольшой конденсатор. Остальное - за этими 9 мегомами. Что может отразиться от линии длиной в 2 см?
Имею в виду стандартный 1:10 пробник. И 1 МОм вход осциллографа. Не 50 Ом, естественно.
И микрогенри - тоже за 9 мегомами. rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
k155la3
сообщение Apr 2 2016, 16:07
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 123
Регистрация: 8-03-09
Из: Днепр
Пользователь №: 45 848



Цитата(ViKo @ Apr 2 2016, 17:53) *
Нема. 9 МОм стоит в головке пробника, и параллельно небольшой конденсатор. Остальное - за этими 9 мегомами. Что может отразиться от линии длиной в 2 см?
Имею в виду стандартный 1:10 пробник. И 1 МОм вход осциллографа. Не 50 Ом, естественно.
И микрогенри - тоже за 9 мегомами. rolleyes.gif


Та я не против. Как мудро заметил
Цитата(Alex11 @ Apr 2 2016, 12:12) *
Осциллограф, которым можно посмотреть сигналы на HS USB, конечно, никому не помешает. Другое дело, что осциллограф должен быть хороший, иначе ничего не увидите.


А своим продолжительным спичем я хотел сказать, что результат будет "под вопросом" sm.gif
Полно кабелей, на которых намалевано USB2.0 (которая подразумевает HS 480Mbit) которые или не работают, или глючат немилосердно.
IMHO, естественно.



Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 17:06
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01358 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016