реклама на сайте
подробности

 
 
6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >  
Reply to this topicStart new topic
> 5V Tolerance для входов STM32 - нельзя ли поподробнее, что это значит?
1113
сообщение Apr 2 2016, 12:47
Сообщение #46


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658



какая разница как он устроен внутри - для вас это массив TVS диодов

если устройство батарейное, на выводы 2,3 подайте через резистор 10 кОм 3,3 В
если не батарейное - без резистора напрямую
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pilatus
сообщение Apr 2 2016, 12:47
Сообщение #47


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 71
Регистрация: 25-02-13
Пользователь №: 75 781



Ладно, где, на каком уровне, на каком отрезке схемы подтягивать вход к +3.3 вольт?

Сообщение отредактировал Pilatus - Apr 2 2016, 12:49
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1113
сообщение Apr 2 2016, 12:54
Сообщение #48


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658



Цитата(Pilatus @ Apr 2 2016, 15:47) *
Ладно, где, на каком уровне, на каком отрезке схемы подтягивать вход к +3.3 вольт?

что вам известно о выходном ключе датчика, какие утечки можно предвидеть?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pilatus
сообщение Apr 2 2016, 12:57
Сообщение #49


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 71
Регистрация: 25-02-13
Пользователь №: 75 781



мне известно что датчик механический - вкл/выкл.
К плюсу питания никакого отношения не имеет.

Сообщение отредактировал Pilatus - Apr 2 2016, 12:58
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1113
сообщение Apr 2 2016, 13:02
Сообщение #50


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658



Цитата(Pilatus @ Apr 2 2016, 15:57) *
мне известно что датчик механический - вкл/выкл.
К плюсу питания никакого отношения не имеет.

в автомобилях везде грязь и вода, поэтому микротоки никто не использует
вам нужно подтягивать свой датчик большим мощным резистором к бортсети, а на вход устройства заводить не сухой контакт а напряжение 0-бортсеть

либо определяйтесь с пороговым сопротивлением
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pilatus
сообщение Apr 2 2016, 13:18
Сообщение #51


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 71
Регистрация: 25-02-13
Пользователь №: 75 781



Цитата
какая разница как он устроен внутри - для вас это массив TVS диодов

Понимаете.... в течение всего сегодняшнего общения у меня постепенно формировалось ощущение понимания процесса и понимая того, что и как я должен делать.
Этим постом вы просто все обрубили на корню.

Супрессор, по-моему, может быть неправильному представлению, включается между входом и землей, в обратном направлении и срабатывает тогда когда ОБРАТНОЕ напряжение достигает определенной величины. Когда он что-то гасит, он включен в обратном направлении и открывается под действием обратного напряжения, слишком большого.
Диод в цепочке по-моему, может быть неправильному представлению, защищает тогда, когда оказывается в таких, предусмотренных разработчиком условиях, при которых как бы меняется направление его подключения - раньше он был в обратном, теперь в прямом и гасит помеху как проводник.

И после этого вы спрашиваете, какая разница?
Если это массив супрессоров, там что, все происходит наоборот? Нижний супрессор открывается когда на входе больше 3.3 вольт, а верхний - когда меньше нуля? Так что ли?

Цитата
поэтому микротоки никто не использует

тем не менее, датчик к бортсети не подтянут и это факт. И от воды он далеко, поверьте. И кнопка тоже от воды и грязи далеко. За совет спасибо, но давайте не будем отвлекаться от конкетных условий ТЗ.

Объясните лучше почему нельзя подтянуть резистором, как я показал. И как можно (если забыть про воду и предложенный вами вариант)

Сообщение отредактировал Pilatus - Apr 2 2016, 13:20
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1113
сообщение Apr 2 2016, 13:53
Сообщение #52


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658



Цитата(Pilatus @ Apr 2 2016, 16:18) *
Объясните лучше почему нельзя подтянуть резистором, как я показал.

причина проста - вам придётся искать непростой компромисс.

вывод устройства из входа превращается в вход-выход.
вход мы уже описали - это резистор 100 кОм, TVS сборка, вывод процессора
выход - 100 кОм резистор, подключенный к +3V3

итак:
1. для меня как схемотехника ваш вход от выхода отличается только тем что резистор входа подключен ко входу процессору, а резистор выхода - к питанию процессора.
очевидно ведь, раз резисторы одинаковы, раз вход и выход объединены на одном выводе устройства, то и помехи от автомобиля там будут одинаковые. следовательно защищать нужно и вход и выход, следовательно резисторы должны быть одного порядка
2. проследим путь тока. от +3V3 через резистор 100 кОм к датчику, который замыкается на землю. ток КЗ в этой цепи =3,3/100кОм= 33мкА. это значит, любая утечка больше 30 мкА будет воспринята входом как замкнутый датчик. + наличие высокого входного сопротивления будет способствовать работе проводов авто как антенна

таким образом, хотите улучшить помехоустойчивость - уменьшайте резисторы и усложняйте схему защиты

я бы делал иначе.

вход оставил входом, а выход реализовал источником тока (десяток мА) от бортсети
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pilatus
сообщение Apr 2 2016, 14:50
Сообщение #53


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 71
Регистрация: 25-02-13
Пользователь №: 75 781



Цитата
. следовательно защищать нужно и вход и выход,

Так ведь тот вход (я так понял это +3.3 вольт, к которой подключен подтягивающий резистор - к ней же подключен супрессор из SRDA3.3. Он то и должен защитить. Разве не так?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1113
сообщение Apr 2 2016, 14:52
Сообщение #54


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658



Цитата(Pilatus @ Apr 2 2016, 17:50) *
Так ведь тот вход (я так понял это +3.3 вольт, к которой подключен подтягивающий резистор - к ней же подключен супрессор из SRDA3.3. Он то и должен защитить. Разве не так?

да
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pilatus
сообщение Apr 2 2016, 15:01
Сообщение #55


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 71
Регистрация: 25-02-13
Пользователь №: 75 781



Тогда я уменьшаю резистор где-то до 10-ти кОм.
Ставлю SRDA3.3, перед ним резистор 100 кОм. Потом еще 100 кОМ, потом цепочку Шоттки. ПОтом резистор 1кОм и параллельно конденсатор.
Так?


Черт.. только сейчас обратил внимание - SRDA3.3 - у него выводы 2.3, где сходятся катоды верхних диодов обозначены как NC. И в примерной схеме они никуда не подключены. Так на что же идет опора, на какое напряжение?
Что за чертовщина? Как это вообще работает?

Сообщение отредактировал Pilatus - Apr 2 2016, 14:57
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1113
сообщение Apr 2 2016, 15:01
Сообщение #56


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658



Цитата(Pilatus @ Apr 2 2016, 18:01) *
Тогда я уменьшаю резистор где-то до 10-ти кОм.
Ставлю SRDA3.3, перед ним резистор 100 кОм. Потом еще 100 кОМ, потом цепочку Шоттки. ПОтом резистор 1кОм и параллельно конденсатор.
Так?

схему нарисуйте
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pilatus
сообщение Apr 2 2016, 15:02
Сообщение #57


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 71
Регистрация: 25-02-13
Пользователь №: 75 781




SRDA05 - http://www.semtech.com/images/datasheet/sr...-4_srda12-4.pdf
там катоды подключаются в VCC. А в 3.3 версии на них забили? Как это все понимать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1113
сообщение Apr 2 2016, 15:02
Сообщение #58


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658



Цитата(Pilatus @ Apr 2 2016, 18:01) *
обозначены как NC

ну и что?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pilatus
сообщение Apr 2 2016, 15:04
Сообщение #59


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 71
Регистрация: 25-02-13
Пользователь №: 75 781



Цитата(1113 @ Apr 2 2016, 18:02) *
ну и что?

not connected.
Я бы усомнился что это not connected, но в предлагаемой в даташите схеме подключения они висят в воздухе.

насчет схемы - так рисовал же уже http://electronix.ru/forum/index.php?act=a...st&id=99787 только резистор уменьшить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1113
сообщение Apr 2 2016, 15:06
Сообщение #60


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658



Цитата(Pilatus @ Apr 2 2016, 18:04) *
только резистор уменьшить.

какой
Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 20:59
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0152 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016