реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Комплексный сигнал, Как сигнал преобразовать в комплексную форму?
Anton1990
сообщение Mar 11 2016, 15:47
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 155
Регистрация: 26-04-12
Пользователь №: 71 584



Все добрый день.
Есть оцифрованный реальный сигнал. Его разделил на четные (I) и нечетные (Q) отсчеты и умножил их на -1, 1, -1 и 1, -1, 1 соответственно. Ну то есть в соответствии с Лайносом сместил сигнал на fd/4. Но вот вопрос: полученные в результате I и Q это комплексный сигнал или еще нет? Или сигнал становиться комплексным только после последующего фильтра как в книге?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
agregat
сообщение Mar 11 2016, 18:16
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 790
Регистрация: 6-02-14
Из: Омск
Пользователь №: 80 379



Реальный сигнал тоже комплексный по умолчанию, вот только его комплексная составляющая равна 0.
Вы запросто можете записать 1+j0 и -1+j0. Это тоже самое что 1 и -1
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anton1990
сообщение Mar 12 2016, 08:47
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 155
Регистрация: 26-04-12
Пользователь №: 71 584



Цитата(agregat @ Mar 11 2016, 21:16) *
Реальный сигнал тоже комплексный по умолчанию, вот только его комплексная составляющая равна 0.
Вы запросто можете записать 1+j0 и -1+j0. Это тоже самое что 1 и -1

Ну это слишком в широком смысле.
Ладно тогда так. У меня есть IP ядро приемника которому на вход нужно подать I и Q компоненты сигнала. Есть оцифрованный сигнал (реальный) я его пытаюсь по Лайносу сбросить на fd/4 с одновременным преобразованием в комплексный вид вышеописанным способом. Я правильно делаю? Или мне еще обязательно нужно использовать фильтр.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Mar 13 2016, 10:36
Сообщение #4


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Цитата
Реальный сигнал тоже комплексный по умолчанию, вот только его комплексная составляющая равна 0.

Это как зайти в 3Д-кинозал, одеть очки и смотреть 2Д-фильм. С юридической невозможностью подать жалобу.

Нельзя вещественный (один одномерный) сигнал называть комплексным. Информации в комплексном больше. Не пустоты. Т.н. комплексный нефильтрованный sm.gif Фильтром можно обрезать что угодно.
А ещё, обрезанием принципиальных уточнений/оговорок можно подменять понятия.

Сообщение отредактировал GetSmart - Mar 14 2016, 07:44


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Acvarif
сообщение Mar 14 2016, 16:10
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 998
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 850



Эта тема перекликается с этой http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=133874
Разложить сигнал на комплексные составляющие можно умножив его на комплексную экспоненту с отрицательной степенью. Это здесь http://www.dsplib.ru/content/quadosc/quadosc.html
Если сигнал синусоидальный и выборки делать через pi/2 тогда и будет случай по первой ссылке.
Интересно где, на какой странице у Лайонса про умножение отсчетов на 1 -1 ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Santik
сообщение Mar 20 2016, 05:34
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 87
Регистрация: 30-03-12
Из: Мирный (Якутия)
Пользователь №: 71 096



Надо взять исходный действительный сигнал и прогнать его через фильтр Гильберта. Получим пару I, Q.
Если нет особых требований к ФЧХ, то можно использовать фильтр Гильберта на всепропускающих фильтрах.
Смотреть здесь

Сообщение отредактировал Santik - Mar 20 2016, 05:39
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Corner
сообщение Apr 3 2016, 20:20
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 072
Регистрация: 11-12-12
Пользователь №: 74 815



Цитата(Anton1990 @ Mar 11 2016, 18:47) *
Все добрый день.
Есть оцифрованный реальный сигнал. Его разделил на четные (I) и нечетные (Q) отсчеты и умножил их на -1, 1, -1 и 1, -1, 1 соответственно. Ну то есть в соответствии с Лайносом сместил сигнал на fd/4. Но вот вопрос: полученные в результате I и Q это комплексный сигнал или еще нет? Или сигнал становиться комплексным только после последующего фильтра как в книге?

Ни разу не комплексный. Если результат прогнать через ФНЧ, получите изменение амплитуд квадратурных составляющих на fd/4 в определенной полосе частот.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jorikdima
сообщение Apr 7 2016, 04:29
Сообщение #8


тут может быть ваша реклама
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 164
Регистрация: 15-03-06
Из: Санкт-Петербург/CA
Пользователь №: 15 280



Цитата(Corner @ Apr 4 2016, 00:20) *
Ни разу не комплексный. Если результат прогнать через ФНЧ, получите изменение амплитуд квадратурных составляющих на fd/4 в определенной полосе частот.

Что? Поясните.
Сигнал после миксера - комплексный. Другое дело, что если частота на которую перенесли позволяет, то можно обратно превратить его в вещественный, обнулив Q.
Фильтр НЧ нужен, чтобы убрать image.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Corner
сообщение Apr 7 2016, 05:54
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 072
Регистрация: 11-12-12
Пользователь №: 74 815



Цитата(jorikdima @ Apr 7 2016, 07:29) *
Что? Поясните.
Сигнал после миксера - комплексный. Другое дело, что если частота на которую перенесли позволяет, то можно обратно превратить его в вещественный, обнулив Q.
Фильтр НЧ нужен, чтобы убрать image.

Вам уже написали, что это не так. К чему спорить. Если обнулите Q, потеряете половину информации о сигнале.
Убрать image с помощью ФНЧ? Может все-таки преобразование Гильберта требуется?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jorikdima
сообщение Apr 7 2016, 21:54
Сообщение #10


тут может быть ваша реклама
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 164
Регистрация: 15-03-06
Из: Санкт-Петербург/CA
Пользователь №: 15 280



Цитата(Corner @ Apr 7 2016, 09:54) *
Вам уже написали, что это не так. К чему спорить. Если обнулите Q, потеряете половину информации о сигнале.
Убрать image с помощью ФНЧ? Может все-таки преобразование Гильберта требуется?

Преобразование Гильберта нужно, если хочется получить аналитический сигнал. Иными словами отбросить отрицательную часть спекта сигнала, находящегося на ПЧ. Если сигнал после миксера на нулевой ПЧ, то он комплексный, но требуется избавится от LO+Fc (я это назвал имаджем) с помощью ФНЧ.
Когда я говорил про отброс нуля я писал, что если потом после переноса в ноль опять захочется иметь вещественный сигнал, нужно переностить его на ПЧ комплескным миксером и отбросить Q.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th June 2025 - 05:43
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01377 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016