реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V  « < 2 3 4 5 >  
Reply to this topicStart new topic
> Микроскоп из подручных средств.
zltigo
сообщение Apr 5 2016, 07:49
Сообщение #46


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



QUOTE (gte @ Apr 3 2016, 21:26) *
Подскажите, какое у него рабочее поле при 10х и 20х?

При 10x где-то 19мм



--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Apr 5 2016, 10:26
Сообщение #47


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(zltigo @ Apr 5 2016, 17:19) *
При 10x где-то 19мм

"Я не настолько богат, чтобы покупать дешевые вещи" (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Apr 5 2016, 19:29
Сообщение #48


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(zltigo @ Apr 5 2016, 11:49) *
При 10x где-то 19мм

Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Apr 6 2016, 11:30
Сообщение #49


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(=AK= @ Apr 5 2016, 12:26) *
"Я не настолько богат, чтобы покупать дешевые вещи" (с)

А чем принципиально эта дешёвая вещь хуже?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Apr 6 2016, 12:03
Сообщение #50


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(Herz @ Apr 6 2016, 15:30) *
А чем принципиально эта дешёвая вещь хуже?

Данное замечание из разряда "потролить". Так как принципиально отличие в нагрузке на глаза и удобстве работы. Очевидно, что zltigo использует микроскоп редко, глаза в безопасности. Покупать тот же Carl Zeiss Stemi 2000 врядли целесообразно. Это еще декларируется как бюджетный вариант.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Apr 6 2016, 12:52
Сообщение #51


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



QUOTE (gte @ Apr 6 2016, 15:03) *
Так как принципиально отличие в нагрузке на глаза

В чем приципиальные отличия микроскопов с точки зрения "нагрузки на глаза"? Какими параметами "нагрузка на глаза" определяется? Светосила, например, легко комперсируется уровнем подсветки. Что еще? Если говорить об оптике, а не, например, рассуждать об удобстве ручки для переноски.
В студенческие времена часами проводил за измерительными микроскопами, как советскими, так цейсовскими. С точки зрения нагрузки на глаза без разицы. За поминаемым здесь, действительно, часами не сижу. Используется мной не чаще раза в месяц. Но каких-либо явных проблем не испытываю.
QUOTE
и удобстве работы.

С этим понятнее. То-же плавно регулируемое увеличение есть несомненное удобство. А то, что в того-же помянутого Цейса под объективом находится столик, есть явное НЕудобство.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tarbal
сообщение Apr 6 2016, 14:17
Сообщение #52


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 351
Регистрация: 21-05-10
Пользователь №: 57 439



Цитата(DL36 @ Jul 29 2015, 11:46) *

Нет не подойдет. Для паяльника нет места. Правильный микроскоп дает пространство для паяльника.
Цитата(Abell @ Jul 29 2015, 14:22) *
Вот такого типа пользовал, часовщик знакомый подарил, только без подсветки - не очень удобно, но привыкнуть можно laughing.gif

А оно не бинокулярное нифига. Дистанция от линзы до обьекта меньше половины расстояния между глазами. Так что как в телескоп на Солнце. Сначала одним, а потом вторым глазом.
Цитата(zltigo @ Apr 6 2016, 16:52) *
В чем приципиальные отличия микроскопов с точки зрения "нагрузки на глаза"?

Очень неудобно когда у бинокулярника неправильное расстояние между глазами, но оно обычно плавно меняется.
Цитата(Herz @ Apr 6 2016, 15:30) *
А чем принципиально эта дешёвая вещь хуже?

Для ответа на ваш вопрос надо купить эту конкретную дешевую вещь и протестировать. Надеюсь на чем основан принцип объяснять не требуется?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Apr 6 2016, 15:13
Сообщение #53


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(gte @ Apr 6 2016, 14:03) *
Данное замечание из разряда "потролить".

Не надо троллить. Я на конкретный вопрос ожидал конкретный ответ. О "нагрузке на глаза" ничего не понял.

Цитата(Tarbal @ Apr 6 2016, 16:17) *
Очень неудобно когда у бинокулярника неправильное расстояние между глазами, но оно обычно плавно меняется.

Вот именно. Более того, мне не приходилось встречать ни одного (!) микроскопа, где это расстояние не регулировалось бы. Так к чему это?
Цитата
Для ответа на ваш вопрос надо купить эту конкретную дешевую вещь и протестировать. Надеюсь на чем основан принцип объяснять не требуется?

Не требуется. Вопрос был задан в ответ на реплику =AK=. Надеюсь, он знает ответ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Apr 6 2016, 16:43
Сообщение #54


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(zltigo @ Apr 6 2016, 16:52) *
В чем приципиальные отличия микроскопов с точки зрения "нагрузки на глаза"? Какими параметами "нагрузка на глаза" определяется?

Измеряется усталостью при длительной работе. Линзы и система линз не идеальны. Разное поле при одном увеличении, разная четкость (разрешение).
Микроскоп оптический прибор, еще и стереоскопический. Разные искажения для левого и правого глаз, конструкционные искажения.
У меня острота зрения менялось неравномерно, в определенный период, а линзы носил одинаковые. После того, как это обнаружил и получил очки с правильной коррекцией, подумал, что очки неправильно сделали. Настолько привык к неправильным линзам. Потребовалось три дня дискомфорта, пока мозг привык к правильным очкам.
Читал отзывы частников-ювелиров, вынужденных покупать для работы дорогие микроскопы, тот же Zeiss Stemi, за свои кровные.
Цитата
С этим понятнее. То-же плавно регулируемое увеличение есть несомненное удобство. А то, что в того-же помянутого Цейса под объективом находится столик, есть явное НЕудобство.

Это не проблема, продавец включит в поставку нужный столик.
смотрите на 4 странице.
Я бы с удовольствием за чужие деньги купил такой, а за свои выбрал бинокуляр 10х Олимпус 40-летней давности ($90). Так как нужен он достаточно редко.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Apr 6 2016, 17:26
Сообщение #55


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(Herz @ Apr 6 2016, 17:13) *
Вот именно. Более того, мне не приходилось встречать ни одного (!) микроскопа, где это расстояние не регулировалось бы. Так к чему это?

В хороших микроскопах еще и резкость индивидуально подстаривается под левый глаз. Т.е правый- ведущий настраиваем резкость на предмет как обычно, а левый потом подстраиваем под четкое изображение на окуляре. Удобно тем, у кого глаза не одинаковые. В лупе такое невозможно.
Вот только у бинокуляров монтажных есть несовсем приятное свойство- угол наклона окуляров не регулируется, в отличии от биологических микроскопов. Поэтому в добавок к микроскопу надо покупать кресло с точной регулировкой высоты (со штурвалом под сидушкой). Иначе глаза и позвоночник все равно устают при длительной работе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Apr 6 2016, 20:12
Сообщение #56


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



QUOTE (khach @ Apr 6 2016, 20:26) *
В хороших микроскопах еще и резкость индивидуально подстаривается под левый глаз.

Не в хороших, а во всех. Ибо если этого нет, то это и не микроскоп вовсе.
QUOTE
Т.е правый- ведущий настраиваем резкость на предмет как обычно,

Ведущий это из другой оперы - у меня левый по умолчанию ведущий, но это при небольшом усилии "переключается".


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Apr 7 2016, 09:04
Сообщение #57


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(Herz @ Apr 7 2016, 00:43) *
Не требуется. Вопрос был задан в ответ на реплику =AK=. Надеюсь, он знает ответ.

Я несколько лет работал с микроскопом 7х..45х без дополнительной линзы 0.5х. Малое поле зрения и малое расстояние от стола до объектива создают тесноту, заставляют делать много ненужных телодвижений. Иногда приходитлось сильно корячиться, чтобы достать паяльником нужную точку.

Перейдя на другую работу, я купил микроскоп с линзой - и сразу же ощутил огромную разницу, стало просторно и удобно. Легко посмотреть на плату под углом, проверить пайки QFN, ведь сверху не всегда видно "мостики", и т.п.

Поэтому мое мнение такое: покупать микроскоп с минимальным увеличением 10х и крошечным полем зрения - это выбрасывать деньги на ветер. О чем я и хотел предупредить людей с незашоренным сознанием.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Apr 7 2016, 10:16
Сообщение #58


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



QUOTE (=AK= @ Apr 7 2016, 12:04) *
О чем я и хотел предупредить людей с незашоренным сознанием.

Для людей с чрезмерно "расширенным" сознанием, могу сообщить, что для увеличения порядка 3x c которым, как напимали - "Работаю 99% времени" много удобнее соответствуюшие очки типа
http://www.elfadistrelec.lv/lv/adaptor-mag...0&simi=91.5

И по полю зрения и по отсутствию лишних телодвижений с микроскопами. Едиственно, что неудобно, это отсутствие микроскопа, как прокладки позволяющей уменьшать наклон головы.
Все написаное выше, ествественно, не означает, что монтажнику проводящему с микроскопом 8 часов в сутки, не нужен микроскоп с изменяемым увеличением.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Apr 7 2016, 11:31
Сообщение #59


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(zltigo @ Apr 7 2016, 19:46) *
много удобнее соответствуюшие очки типа
http://www.elfadistrelec.lv/lv/adaptor-mag...0&simi=91.5
ым увеличением.

Я с них начинал. Валяются, пылятся, надо бы выбросить, да все рука не поднимается. Хотя и абсолютно бесполезная вещь. Без мощной подсветки ничего не видно, надо обставлять рабочее поле прожекторами, чтобы как-то можно было работать, причем так, чтобы они тени не давали. Глубина резкости очень маленькая, надо бычью шею иметь, чтобы можно было что-то паять. И все время надо поднимать - опускать стекла: за деталькой потянулся - поднял, вернулся к плате - опустил.

С микроскопом просто ни в какое сравнение не идет. Конечно, нормальный микроскоп должен иметь кольцевой осветитель вокруг объектива, об этом и говорить нечего. А жесткая конструкция микроскопа "фиксирует картинку": поднял голову от окуляров, взял детальку, вернулся к окулярам - сразу можно ставить детальку на место и паять, вид все тот же.

Хотя, конечно, "кому и кобыла невеста" (с). Есть у меня товарищ, пользуется очками, говорит, что нравится. Но я подозреваю, что его просто жаба душит микроскоп купить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Apr 7 2016, 11:58
Сообщение #60


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



QUOTE (=AK= @ Apr 7 2016, 14:31) *
Без мощной подсветки ничего не видно, надо обставлять рабочее поле прожекторами, чтобы как-то можно было работать, причем так, чтобы они тени не давали.

Глупость говорящая только о том, что Вы не знаете о чем пишите.
QUOTE
И все время надо поднимать - опускать стекла: за деталькой потянулся - поднял, вернулся к плате - опустил.
С микроскопом просто ни в какое сравнение не идет.

Абсолютно не надо. Поле зрения большое, но не безграничное и за его пределами все видно без увеличения.
Микроскопы начинают безусловно выигрывать при увеличениях более 3-4 и к той самой 10x уже вне всякой конкуренции.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  « < 2 3 4 5 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th July 2025 - 06:02
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01496 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016