реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V  « < 2 3 4 5 >  
Reply to this topicStart new topic
> как располовинить ток дросселя ?
Oxygen Power
сообщение Apr 18 2016, 09:03
Сообщение #46


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Пуш-пульный датчик дока... Предлагается сделать ток через индуктивность вообще "постоянный".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Apr 18 2016, 09:47
Сообщение #47


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



как я понял, предлагается поставить сверху два ключа вместо одного и через пушпульный датчик тока нагрузить на индуктивность
если считать через тепло, то вместо как бы баяна из четырех ключей, можно поставить два раза по три таких же
тут и 3525 вместо 3843 весьма кстати встанет


Сообщение отредактировал Огурцов - Apr 18 2016, 09:48
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Apr 18 2016, 11:59
Сообщение #48


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Огурцов, я нюансы конкретной схемы, не видя её, обсуждать не не могу.. Скажу лишь общие соображения ...
Чтобы реализовать "пуш-пульный способ " измерения тока, нам придётся сформировать двухтактный управляющий ключами сигнал половинной частоты. Работа основной схемы не изменится .. , просто ключи будут включаться по-очереди. Это легко сделать используя основной сигнал и счётный триггер. Я так делал..., превращал однотактный сигнал в двухтактный для полу-моста... Работает - как часы... Есть проверенные схемы...
Прикрепленное изображение

Но лучше конечно, закладывать эту задачу на этапе проектирования схемы...
----------
Даже смешно звучит, но похоже возможно измерять ПОСТОЯННЫЙ ток используя пуш-пульный трансформатор тока...
Надо промоделировать срочно... sm.gif

Сообщение отредактировал варп - Apr 18 2016, 12:26
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Apr 18 2016, 12:14
Сообщение #49


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(варп @ Apr 18 2016, 13:59) *
Чтобы реализовать "пуш-пульный способ " измерения тока, нам придётся сформировать двухтактный управляющий ключами сигнал половинной частоты. Работа основной схемы не изменится .. , просто ключи будут включаться по-очереди. Это легко сделать используя основной сигнал и счётный триггер. Я так делал..., превращал однотактный сигнал в двухтактный для полу-моста... Работает - как часы... Есть проверенные схемы...

Это называется многофазный преобразователь. В частности, двух- .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Apr 18 2016, 12:33
Сообщение #50


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Herz, спасибо... Каюсь - с терминами у меня порой проблемы..., приходится изъясняться на пальцах... sm.gif

Сообщение отредактировал варп - Apr 18 2016, 12:34
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Apr 18 2016, 17:03
Сообщение #51


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Таки да - можно пуш-пульным трансформатором тока (см. пост #42) измерять даже постоянный ток.
Ниже - простейшая модель для измерения тока через R2.
На графике - токи R2 и R1 (нагрузка трансформатора тока). Спад плоской вершины тока R1 можно уменьшить либо увеличив индуктивность трансформатора, либо повысив частоту управляющих импульсов.
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Apr 18 2016, 18:21
Сообщение #52


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



может, только на реальном трансформаторе будет 600-вольтовая беда

Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Apr 19 2016, 02:22
Сообщение #53


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Огурцов, особой беды я не увидел... Но ни подтвердить, ни опровергнуть Ваши опасения я не могу, потому что, что Вы моделируете не очень понятно..
Модель Вашу я повторить не могу - там надписи описывающие V4 не разобрать, на V2 - вообще обрезаны... Если L1,L2,L5 - это токовый трансформатор, то почему соотношение витков такое низкое? Почему R1 всего 0,1 Ом? Зачем L3,L4 в параллель? Что такое V1,V2? Расшифровывать - время жалко...
Излишняя лаконичность - здесь во вред... Если не комментировать модель - никто ничего не поймёт..., и даже понимать пытаться не будет...
Не надо спешить с выводами - велик риск ошибиться по пустяку...

Сообщение отредактировал варп - Apr 19 2016, 03:18
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Apr 19 2016, 03:37
Сообщение #54


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Цитата(варп @ Apr 18 2016, 21:03) *
Таки да - можно пуш-пульным трансформатором тока (см. пост #42) измерять даже постоянный ток.

Через пуш-пульный токовый трансформатор и ключи прогоняется весь ток. Это не хорошо, если необходимо транзисторы выбирать из расчёта максимального (импульсного) тока.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Apr 19 2016, 05:53
Сообщение #55


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Oxygen Power, честно сказать, про то где это хорошо, а где плохо - пока думать лень... Просто хотелось проверить - возможно или нет... Когда реально припрёт - вспомним, что так можно...
Не надо забывать, что в реальном DC один силовой ключ надо будет заменить на два меньшей мощности... Но с упралением ключами вопрос придётся решать - без этого - никак...
Привлекает, что постоянный ток можно, в принципе, измерять в любом месте схемы... , а затворами ключей можно смело управлять через импульсные трасформаторы.. (там достаточно меандра без дит-тайма..).
Ууууу... - так можно сделать многоканальную систему измерения тока с гальванической развязкой ... Управление ключами - общее на все каналы...

Сообщение отредактировал варп - Apr 19 2016, 06:34
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shewor
сообщение Apr 19 2016, 06:39
Сообщение #56


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 61
Регистрация: 7-04-10
Пользователь №: 56 464



Цитата(варп @ Apr 17 2016, 22:03) *
... Пока обсуждается только один способ измерения тока - измерение падения напряжения на резисторе известной величины... Надо вылезти из этой колеи - тут нет новизны...

Можно измерить падение напряжения на этом резисторе в течении короткого времени в определенной точке цикла преобразования, а затем его (резистор) зашунтировать. В установившемся режиме step down закон изменения тока известен.
Но все равно это и другие предложения выглядят слишком сложно для обычных применений.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Apr 19 2016, 06:55
Сообщение #57


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



shewor, про "мерять в одной точке" - мысль хорошая, но примлема не везде... - легко пропустить момент возникновения ЧП... Но сама мысль - хороша - надо запомнить...
Понятие " слишком сложно " - очень относительно... Смотря задача какая.. - может оказаться, что альтернативные решения - ещё сложнее в реализации... Или ещё хуже - без вариантов...
Попробуйте нарисовать структурную схему для контроля постоянного тока в 10-20 точках гальванически не связанных между собой, или связанных произвольным способом... Задачка - волосы вылезут... А с пушпульным трансформатором тока, решить её достаточно легко...

Сообщение отредактировал варп - Apr 19 2016, 07:04
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Apr 19 2016, 08:02
Сообщение #58


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(варп @ Apr 19 2016, 02:22) *
особой беды я не увидел...

в принципе, беды и нет - чтобы ограничить выбросы, как обычно, меняем пуш-пул на полный мост
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Apr 19 2016, 08:40
Сообщение #59


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Мне тоже полный мост сначала в голову пришёл..., но позже - за четыре ключа "жаба задушила"... sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Apr 20 2016, 07:20
Сообщение #60


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



какие есть доставабельные шим-контролллеры с токовым шунтом по питанию, по типу 34063 ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  « < 2 3 4 5 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th July 2025 - 13:32
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01489 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016