реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Операционные усилители, Теория не совпадает с практикой
Amplifier_help
сообщение Apr 21 2016, 09:50
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 6
Регистрация: 21-04-16
Пользователь №: 91 400



Всем привет.
По работе довелось встретиться с проблемой, объяснение которой я не смог найти самостоятельно. Надеюсь, кто-нибудь мне поможет)

По задумке, необходимо использовать схемы неинвертирующих ОУ (2 схемы, 2 разных ОУ - LMH6629SD и AD8099ARD). Схемы приведены на рисунках 3,4. На вход подается гармонический сигнал 680 мВ (RMS) с частотой 5 МГц (10 МГц), при этом на выходе надо получить 1 В (RMS) на нагрузке 50 Ом.

На практике были применены резисторы обратной связи номиналами 33кОм и 10кОм. С помощью этих резисторов был получен выходной сигнал в 956,6 мВ (рисунок 1 для LMH6629SD) и выходной сигнал в 1,11 В (рисунок 2 для AD8099ARD).

Расчитывая значения выходного напряжения с этими номиналами резисторов теоретически, должны получится значения в 0,88 В для обеих схем.

Вопрос: что может вызвать такое расхождение теории с практикой. Идея с разбросом номиналов резисторов не оправдалась.
Прикрепленное изображение
-рисунок 1
Прикрепленное изображение
-рисунок 2
Прикрепленное изображение
-рисунок 3
Прикрепленное изображение
-рисунок 4
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Abell
сообщение Apr 21 2016, 10:13
Сообщение #2


профессиональный дилетант
****

Группа: Участник
Сообщений: 866
Регистрация: 16-03-06
Из: Шебекино - Лысьва - Тюмень
Пользователь №: 15 292



Прикрепленное изображение

и как выполнен монтаж, на такой частоте тоже имеет значение laughing.gif

Сообщение отредактировал Abell - Apr 21 2016, 10:14


--------------------
Скоро дело сказывается, да не скоро сказка делается, или тише будешь - дальше уедешь...

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Apr 21 2016, 10:22
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Amplifier_help @ Apr 21 2016, 12:50) *
Вопрос: что может вызвать такое расхождение теории с практикой. Идея с разбросом номиналов резисторов не оправдалась.

А уменьшить номиналы раз в десять?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Apr 21 2016, 10:24
Сообщение #4


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(Tanya @ Apr 21 2016, 13:22) *
А уменьшить номиналы раз в десять?

Лучше в 20.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Apr 21 2016, 10:43
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



входной ток 10-20мка помноженный на 10кОм = 0.1..0.2В смешения, по входу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Apr 21 2016, 10:45
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(ViKo @ Apr 21 2016, 13:24) *
Лучше в 20.

А еще лучше в 100.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Amplifier_help
сообщение Apr 21 2016, 11:18
Сообщение #7





Группа: Участник
Сообщений: 6
Регистрация: 21-04-16
Пользователь №: 91 400



Цитата(Tanya @ Apr 21 2016, 13:45) *
А еще лучше в 100.

Уменьшение номиналов не помогает (в пример брал 2кОм и 1 кОм на частоте 5 МГц)
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Abell
сообщение Apr 21 2016, 11:20
Сообщение #8


профессиональный дилетант
****

Группа: Участник
Сообщений: 866
Регистрация: 16-03-06
Из: Шебекино - Лысьва - Тюмень
Пользователь №: 15 292



Да чего мелочиться - даешь уменьшение в 1000 раз! Ну, хотя бы в 500 biggrin.gif
Amplifier_help, from 250 to 499 Ohm. И так далее laughing.gif

Сообщение отредактировал Abell - Apr 21 2016, 11:22


--------------------
Скоро дело сказывается, да не скоро сказка делается, или тише будешь - дальше уедешь...

Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Apr 21 2016, 11:39
Сообщение #9


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(Tanya @ Apr 21 2016, 13:45) *
А еще лучше в 100.

Abell привел рекомендации из спецификации. Рекомендую ознакомиться, чтобы не тупить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iosifk
сообщение Apr 21 2016, 11:44
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(Amplifier_help @ Apr 21 2016, 12:50) *
По задумке, необходимо использовать схемы неинвертирующих ОУ (2 схемы, 2 разных ОУ - LMH6629SD и AD8099ARD). Схемы приведены на рисунках 3,4. На вход подается гармонический сигнал 680 мВ (RMS) с частотой 5 МГц (10 МГц), при этом на выходе надо получить 1 В (RMS) на нагрузке 50 Ом.

У Вас неинвертирующий вход по постоянному току в обрыве. Это приведет к смещению нуля...
И кстати, если частотные коррекции внешние, то где полоса пропускания усилителя заваливается, или поднимается ???



--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Amplifier_help
сообщение Apr 21 2016, 13:13
Сообщение #11





Группа: Участник
Сообщений: 6
Регистрация: 21-04-16
Пользователь №: 91 400



Цитата(iosifk @ Apr 21 2016, 14:44) *
У Вас неинвертирующий вход по постоянному току в обрыве. Это приведет к смещению нуля...
И кстати, если частотные коррекции внешние, то где полоса пропускания усилителя заваливается, или поднимается ???

Извиняюсь за неккоректную схему, она уже была исправлена. На макете кондесатор на входе обоих ОУ отсутствует.


Цитата(Abell @ Apr 21 2016, 14:20) *
Да чего мелочиться - даешь уменьшение в 1000 раз! Ну, хотя бы в 500 biggrin.gif
Amplifier_help, from 250 to 499 Ohm. И так далее laughing.gif

Согласно рекомендации (ОУ AD8099) использовал в обратной связи резистор 330 Ом, второй из расчёта к выходному сигналу 1 В (RMS) взял - 680 Ом. Но результать, честно говоря, не удовлетворил
Прикрепленное изображение



Цитата(iosifk @ Apr 21 2016, 14:44) *
У Вас неинвертирующий вход по постоянному току в обрыве. Это приведет к смещению нуля...
И кстати, если частотные коррекции внешние, то где полоса пропускания усилителя заваливается, или поднимается ???

Не очень понял ваш вопрос про внешнюю коррекцию и полосу пропускания help.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Abell
сообщение Apr 21 2016, 13:22
Сообщение #12


профессиональный дилетант
****

Группа: Участник
Сообщений: 866
Регистрация: 16-03-06
Из: Шебекино - Лысьва - Тюмень
Пользователь №: 15 292



Amplifier_help, есть два предположения.
Первое - на входе ОУ не 680 мВ, а меньше. Там на Вашей схеме присутствует разделительный конденсатор.
Второе - некачественный монтаж и паразитная обратная связь. Фото монтажа приложите?
Кстати, откуда такие сильные помехи?


--------------------
Скоро дело сказывается, да не скоро сказка делается, или тише будешь - дальше уедешь...

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex11
сообщение Apr 21 2016, 13:33
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 106
Регистрация: 23-10-04
Из: С-Петербург
Пользователь №: 965



На последней картинке у Вас идет возбуждение. С ним надо побороться, а потом смотреть что получается. С большими резисторами у Вас на этих частотах влияют паразитные емкости, которые могут приводить к изменению амплитуды.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Apr 21 2016, 21:13
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Рис.3 — C1 заменить на 51 Ом, R2= 160 Ом, R3= 75 Ом.

Рис.4 — C15 заменить на 51 Ом, R5= 160 Ом, R6= 75 Ом, 1,5 пФ параллельно R6.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Amplifier_help
сообщение Apr 22 2016, 11:35
Сообщение #15





Группа: Участник
Сообщений: 6
Регистрация: 21-04-16
Пользователь №: 91 400



Цитата(Plain @ Apr 22 2016, 00:13) *
Рис.3 — C1 заменить на 51 Ом, R2= 160 Ом, R3= 75 Ом.

Рис.4 — C15 заменить на 51 Ом, R5= 160 Ом, R6= 75 Ом, 1,5 пФ параллельно R6.

Огромное спасибо. ОУ AD8099 работает превосходно [рисунок 1] , фазовые шумы в норме 08.gif . ОУ LMH6629 немножко шумит [рисунок 2] (использовал в паралелли с R3 конденсатор 1,5 пФ),но думаю если поиграться номиналом конденсатора, то что нибудь да получится.
И если можно, то хотелось бы узнать из каких соображений были выбраны данные номиналы резисторов и конденсаторов? blush.gif Спасибо!!
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 03:02
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0193 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016