Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Операционные усилители
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Вопросы аналоговой техники
Amplifier_help
Всем привет.
По работе довелось встретиться с проблемой, объяснение которой я не смог найти самостоятельно. Надеюсь, кто-нибудь мне поможет)

По задумке, необходимо использовать схемы неинвертирующих ОУ (2 схемы, 2 разных ОУ - LMH6629SD и AD8099ARD). Схемы приведены на рисунках 3,4. На вход подается гармонический сигнал 680 мВ (RMS) с частотой 5 МГц (10 МГц), при этом на выходе надо получить 1 В (RMS) на нагрузке 50 Ом.

На практике были применены резисторы обратной связи номиналами 33кОм и 10кОм. С помощью этих резисторов был получен выходной сигнал в 956,6 мВ (рисунок 1 для LMH6629SD) и выходной сигнал в 1,11 В (рисунок 2 для AD8099ARD).

Расчитывая значения выходного напряжения с этими номиналами резисторов теоретически, должны получится значения в 0,88 В для обеих схем.

Вопрос: что может вызвать такое расхождение теории с практикой. Идея с разбросом номиналов резисторов не оправдалась.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла-рисунок 1
Нажмите для просмотра прикрепленного файла-рисунок 2
Нажмите для просмотра прикрепленного файла-рисунок 3
Нажмите для просмотра прикрепленного файла-рисунок 4
Abell
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
и как выполнен монтаж, на такой частоте тоже имеет значение laughing.gif
Tanya
Цитата(Amplifier_help @ Apr 21 2016, 12:50) *
Вопрос: что может вызвать такое расхождение теории с практикой. Идея с разбросом номиналов резисторов не оправдалась.

А уменьшить номиналы раз в десять?
ViKo
Цитата(Tanya @ Apr 21 2016, 13:22) *
А уменьшить номиналы раз в десять?

Лучше в 20.
_pv
входной ток 10-20мка помноженный на 10кОм = 0.1..0.2В смешения, по входу.
Tanya
Цитата(ViKo @ Apr 21 2016, 13:24) *
Лучше в 20.

А еще лучше в 100.
Amplifier_help
Цитата(Tanya @ Apr 21 2016, 13:45) *
А еще лучше в 100.

Уменьшение номиналов не помогает (в пример брал 2кОм и 1 кОм на частоте 5 МГц)
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Abell
Да чего мелочиться - даешь уменьшение в 1000 раз! Ну, хотя бы в 500 biggrin.gif
Amplifier_help, from 250 to 499 Ohm. И так далее laughing.gif
ViKo
Цитата(Tanya @ Apr 21 2016, 13:45) *
А еще лучше в 100.

Abell привел рекомендации из спецификации. Рекомендую ознакомиться, чтобы не тупить.
iosifk
Цитата(Amplifier_help @ Apr 21 2016, 12:50) *
По задумке, необходимо использовать схемы неинвертирующих ОУ (2 схемы, 2 разных ОУ - LMH6629SD и AD8099ARD). Схемы приведены на рисунках 3,4. На вход подается гармонический сигнал 680 мВ (RMS) с частотой 5 МГц (10 МГц), при этом на выходе надо получить 1 В (RMS) на нагрузке 50 Ом.

У Вас неинвертирующий вход по постоянному току в обрыве. Это приведет к смещению нуля...
И кстати, если частотные коррекции внешние, то где полоса пропускания усилителя заваливается, или поднимается ???

Amplifier_help
Цитата(iosifk @ Apr 21 2016, 14:44) *
У Вас неинвертирующий вход по постоянному току в обрыве. Это приведет к смещению нуля...
И кстати, если частотные коррекции внешние, то где полоса пропускания усилителя заваливается, или поднимается ???

Извиняюсь за неккоректную схему, она уже была исправлена. На макете кондесатор на входе обоих ОУ отсутствует.


Цитата(Abell @ Apr 21 2016, 14:20) *
Да чего мелочиться - даешь уменьшение в 1000 раз! Ну, хотя бы в 500 biggrin.gif
Amplifier_help, from 250 to 499 Ohm. И так далее laughing.gif

Согласно рекомендации (ОУ AD8099) использовал в обратной связи резистор 330 Ом, второй из расчёта к выходному сигналу 1 В (RMS) взял - 680 Ом. Но результать, честно говоря, не удовлетворил
Нажмите для просмотра прикрепленного файла


Цитата(iosifk @ Apr 21 2016, 14:44) *
У Вас неинвертирующий вход по постоянному току в обрыве. Это приведет к смещению нуля...
И кстати, если частотные коррекции внешние, то где полоса пропускания усилителя заваливается, или поднимается ???

Не очень понял ваш вопрос про внешнюю коррекцию и полосу пропускания help.gif
Abell
Amplifier_help, есть два предположения.
Первое - на входе ОУ не 680 мВ, а меньше. Там на Вашей схеме присутствует разделительный конденсатор.
Второе - некачественный монтаж и паразитная обратная связь. Фото монтажа приложите?
Кстати, откуда такие сильные помехи?
Alex11
На последней картинке у Вас идет возбуждение. С ним надо побороться, а потом смотреть что получается. С большими резисторами у Вас на этих частотах влияют паразитные емкости, которые могут приводить к изменению амплитуды.
Plain
Рис.3 — C1 заменить на 51 Ом, R2= 160 Ом, R3= 75 Ом.

Рис.4 — C15 заменить на 51 Ом, R5= 160 Ом, R6= 75 Ом, 1,5 пФ параллельно R6.
Amplifier_help
Цитата(Plain @ Apr 22 2016, 00:13) *
Рис.3 — C1 заменить на 51 Ом, R2= 160 Ом, R3= 75 Ом.

Рис.4 — C15 заменить на 51 Ом, R5= 160 Ом, R6= 75 Ом, 1,5 пФ параллельно R6.

Огромное спасибо. ОУ AD8099 работает превосходно [рисунок 1] , фазовые шумы в норме 08.gif . ОУ LMH6629 немножко шумит [рисунок 2] (использовал в паралелли с R3 конденсатор 1,5 пФ),но думаю если поиграться номиналом конденсатора, то что нибудь да получится.
И если можно, то хотелось бы узнать из каких соображений были выбраны данные номиналы резисторов и конденсаторов? blush.gif Спасибо!!
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Plain
Я просто прочёл по диагонали оба паспорта и грубо посчитал.

Но Вам, если всё ещё интересно, надо бы начать с чтения не их, а ликбеза, потому что ни один ОУ не работал, не работает и никогда не будет работать с оторванным входом, а у Вас обе схемы были именно такими.
Amplifier_help
Ликбез был полезен,но проблема осталась с LMH6629 sad.gif Изменил схему (рисунок 1), получил результат (рисунок 2), но, как видно, сигнал шумит, не понимаю в чём может быть причина help.gif
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
mcheb
Цитата(Amplifier_help @ May 5 2016, 10:39) *
Ликбез был полезен,но проблема осталась с LMH6629 sad.gif Изменил схему (рисунок 1), получил результат (рисунок 2), но, как видно, сигнал шумит, не понимаю в чём может быть причина help.gif

Минимальный коэффициент усиления 4, на схеме он 1,5.
Amplifier_help
Цитата(mcheb @ May 5 2016, 11:07) *
Минимальный коэффициент усиления 4, на схеме он 1,5.

Не согласен,как я понимаю каэффициент усиления 4 и 10 применяется исключительно в случаях использования контакта компенсации, а так возможно усиление и меньше 4-х
Нажмите для просмотра прикрепленного файла


ViKo
Когда нога COMP оторвана, работает внутренний подтягивающий на землю резистор, компенсация максимальная. Минимальное усиление 4.
Когда нога подключена к питанию, компенсация уменьшается. Минимальное усиление 10.
Это я перевел вам даташит.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.