реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> измерение/вычисление индуктивности рассеяния
salevan123
сообщение Apr 28 2016, 12:10
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 5
Регистрация: 17-11-11
Пользователь №: 68 367



Помогите пожалуйста с измерением/вычислением индуктивности рассеяния трансформатора тока. Трансформатор - бублик 1500/1. Люди пишут, что нужно закоротить первичку и измерять индуктивность вторички, но что мотать в качестве первички ума не приложу. Видел формулу Г-на Бердникова, но вследствие, наверное недостаточной точности измерения индуктивность рассеяния зачастую выходит отрицательная, что похоже на неправду.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Sergey_
сообщение Apr 28 2016, 14:29
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 239
Регистрация: 5-02-06
Из: Подмосковье
Пользователь №: 14 012



В некоторые моменты индуктивность может быть отрицательной.

А вот что вы хотите - не очень понятно.


--------------------
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(С)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
salevan123
сообщение Apr 29 2016, 06:59
Сообщение #3





Группа: Участник
Сообщений: 5
Регистрация: 17-11-11
Пользователь №: 68 367



Цитата(_Sergey_ @ Apr 28 2016, 17:29) *
В некоторые моменты индуктивность может быть отрицательной.

А вот что вы хотите - не очень понятно.


Проблема в том, что я и сам до конца не понимаю. Начальство дало задание и сбежало в отпуск. А не подскажите, в каких случаях она может быть отрицательна?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NeonS
сообщение Apr 29 2016, 09:35
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 135
Регистрация: 15-09-08
Из: Израиль
Пользователь №: 40 198



Не нужно заблуждаться - индуктивность всегда положительна. Мне не понятен смысл измерения индуктивности рассеивания в токовом трансформаторе. Возможно, Вам было поручено выяснить точность его передаточной функции. Наиболее точно это можно выяснить путем прямого измерения, а не вычисления.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
salevan123
сообщение Apr 29 2016, 09:57
Сообщение #5





Группа: Участник
Сообщений: 5
Регистрация: 17-11-11
Пользователь №: 68 367



Цитата(NeonS @ Apr 29 2016, 12:35) *
Не нужно заблуждаться - индуктивность всегда положительна. Мне не понятен смысл измерения индуктивности рассеивания в токовом трансформаторе. Возможно, Вам было поручено выяснить точность его передаточной функции. Наиболее точно это можно выяснить путем прямого измерения, а не вычисления.


Поэтому я и написал на форум, потому что сам не совсем понялsm.gif А не могли бы Вы подсказать источник, где почитать как это сделать?

Для хоть какой-нибудь ясности, задание стояло следующее: измерить индуктивность рассеяния трансформатора тока путём измерения следующим образом. Намотать какую-то и замкнуть первичную обмотку и измерить индуктивность вторичной. Задание было сформулировано именно так.
так как не получилось измерить напрямую, поэтому и предпринимаются попытки посчитать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NeonS
сообщение Apr 29 2016, 10:12
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 135
Регистрация: 15-09-08
Из: Израиль
Пользователь №: 40 198



Токовый трасформатор, в принципе, состоит из одной измерительной обмотки, нагруженной на заданный резистор.
В качестве первичной выступает всего один виток - провод, пропущенный сквозь его магнитопровод (кольцо).
Переменный ток проходящий по этому проводу наводит пропорциональный ток во вторичной обмотке, величину которого измеряют путем падения напряжения на известном Вам резисторе. Для эксперимента Вам нужно пропустить заданный переменный ток и снять показания на выходной обмотке.
Вот и все. Таким образом, Вы сразу увидите линейность трансформатора как конструкции. Способы измерения индуктивности рассеивания более годятся для классических трансформаторов напряжения. Вы можете попробовать измерить индуктивность выходной обмотки с замкнутым и разомкнутым одним витком, но вряд ли Вам это что-то даст, как информация.

Сообщение отредактировал NeonS - Apr 29 2016, 10:13
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Apr 29 2016, 10:36
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(salevan123 @ Apr 29 2016, 08:59) *
Начальство дало задание и сбежало в отпуск.

Цитата(salevan123 @ Apr 29 2016, 11:57) *
Намотать какую-то и замкнуть первичную обмотку и измерить индуктивность вторичной. Задание было сформулировано именно так.

Над Вами явно подшутили.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Apr 29 2016, 10:37
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Индуктивности рассеяния любого трансформатора измеряются путём замыкания других обмоток.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Apr 29 2016, 10:37
Сообщение #9


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Хотел я грязно выругаться, да сдержался.
А то забанят еще чего.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
salevan123
сообщение Apr 29 2016, 10:41
Сообщение #10





Группа: Участник
Сообщений: 5
Регистрация: 17-11-11
Пользователь №: 68 367



Спасибо за ответы, в среду буду уже выяснять, что за шутки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Apr 29 2016, 11:05
Сообщение #11


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(NeonS @ Apr 29 2016, 12:35) *
индуктивность всегда положительна
В многообмоточном обратноходовом трансформаторе в некоторых вторичных обмотках ток может не спадать, а нарастать, что эквивалентно отрицательной индуктивности рассеяния:
http://ecee.colorado.edu/~rwe/papers/PESC98.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Apr 29 2016, 12:15
Сообщение #12


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(salevan123 @ Apr 28 2016, 16:10) *
...Видел формулу Г-на Бердникова, но вследствие, наверное недостаточной точности измерения индуктивность рассеяния зачастую выходит отрицательная, что похоже на неправду.

Хорошо, что Вы видели эту формулу, теперь хорошо бы всем нам её увидеть, поскольку г-н Д. Бердников не очень известен в наших кругах rolleyes.gif если бы сослались на П.Л. Калантарова и Л.А. Цейтлина - всё было бы понятно, а главное в каком контексте и при использовании какого метода измерения эта формула применяется.
Отрицательная индуктивность рассеяния - это, конечно, бред.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
salevan123
сообщение Apr 29 2016, 13:11
Сообщение #13





Группа: Участник
Сообщений: 5
Регистрация: 17-11-11
Пользователь №: 68 367



Цитата(MikeSchir @ Apr 29 2016, 15:15) *
Хорошо, что Вы видели эту формулу, теперь хорошо бы всем нам её увидеть, поскольку г-н Д. Бердников не очень известен в наших кругах rolleyes.gif если бы сослались на П.Л. Калантарова и Л.А. Цейтлина - всё было бы понятно, а главное в каком контексте и при использовании какого метода измерения эта формула применяется.
Отрицательная индуктивность рассеяния - это, конечно, бред.


http://berdnikov.org/papers/08071502.html
я эту работу встречал уже в нескольких темах на этом форуме, поэтому не уточнил, извиняюсь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NeonS
сообщение Apr 29 2016, 13:23
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 135
Регистрация: 15-09-08
Из: Израиль
Пользователь №: 40 198



Цитата(wim @ Apr 29 2016, 14:05) *
В многообмоточном обратноходовом трансформаторе в некоторых вторичных обмотках ток может не спадать, а нарастать, что эквивалентно отрицательной индуктивности рассеяния:
http://ecee.colorado.edu/~rwe/papers/PESC98.pdf


В статье имелось в виду уменьшение величины индуктивности рассеяния (как частный случай многообмоточного трансформатора), которую авторы "обозвали" как "отрицательную индуктивность" - неудачный термин, сбивающий с толку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNGNL
сообщение May 2 2016, 12:07
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 937
Регистрация: 1-09-08
Пользователь №: 39 922



Цитата(wim @ Apr 29 2016, 15:05) *
В многообмоточном обратноходовом трансформаторе
http://ecee.colorado.edu/~rwe/papers/PESC98.pdf

В обратноходовых ИБП применяют не трансформатор, а дроссель. Количество обмоток не является отличительным признаком. Дроссели используются для накопления энергии, а трансформаторы - никогда.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th June 2025 - 17:47
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01493 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016