реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Closed TopicStart new topic
> Altium designer. Иерархические схемы, Возникла необходимость "развернуть" схему на один лист
ТцГыук
сообщение May 21 2016, 07:20
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 8-05-16
Пользователь №: 91 643



Добрый день.

Есть иерархическая схема (см. рис.). Заказчик пожелал увидеть все это на одном листе. Существуют ли встроенные средства в АД, позволяющие в какой-то мере автоматизировать сей процесс? Не буду лукавить, говоря: "перерыл весь инет, выкурил все мануалы - не нашел".
Не искал и не смотрел - цейтнот. В Альтиуме новичек (вся жизнь прошла в Пикаде, от "четыре с половиной" до "2006").

Если кто-то может, не напрягаясь особо, ткнуть носом в нужное место ИсточникаЗнаний - буду благодарен.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение May 21 2016, 08:09
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Копировать повторяющие листы и все соединять в полуручном режиме.
Если есть PCB ту после ComponentLink можно изменит Netlabel автоматом.
Но все это теория. Без напряга не обойтись.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ТцГыук
сообщение May 21 2016, 09:03
Сообщение #3





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 8-05-16
Пользователь №: 91 643



Цитата(Владимир @ May 21 2016, 11:09) *
Копировать повторяющие листы и все соединять в полуручном режиме.
Если есть PCB ту после ComponentLink можно изменит Netlabel автоматом.
Но все это теория. Без напряга не обойтись.

проще пристрелить заказчика.... (это была аллегория, никоим образом не выражающая ни стремление, ни побуждение к действию)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение May 21 2016, 09:33
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(ТцГыук @ May 21 2016, 12:03) *
проще пристрелить заказчика.... (это была аллегория, никоим образом не выражающая ни стремление, ни побуждение к действию)

Заказчик всегда прав. Ему красивые картинки на схеме не нужны.
Иерархия должна быть оправдана. Здесь похоже стремились к красоте. Но это не структурная (функциональная) схема.

Если нет необходимости в иерархии- нечего ее и применять
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Myron
сообщение May 21 2016, 13:50
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451



Цитата(ТцГыук @ May 21 2016, 01:20) *
Добрый день. Есть иерархическая схема (см. рис.). Заказчик пожелал увидеть все это на одном листе. Существуют ли встроенные средства в АД, позволяющие в какой-то мере автоматизировать сей процесс? Не буду лукавить, говоря: "перерыл весь инет, выкурил все мануалы - не нашел". Не искал и не смотрел - цейтнот. В Альтиуме новичек (вся жизнь прошла в Пикаде, от "четыре с половиной" до "2006"). Если кто-то может, не напрягаясь особо, ткнуть носом в нужное место ИсточникаЗнаний - буду благодарен.
Не вдаваясь в детали вашей схемы, хочу похвалить. Я всегда делаю свои схемы так и только так. Ведь схема создается не для себя и не для ПСБ дезайнера, которому взаимодействие узлов до фени. Схема делается для массы людей - тестировщиков, разработчиков оснастки, заказчиков, и массы других людей, которым надо быстро и желательно без напряга понять, что сделано в устройстве на принципиальном уровне, чтобы пойти дальше, или применить устройство в системах.
Ну а по делу найти в интеренете материалы еще легче чем задать вопрос на этом форуме.
В Алтиуме есть набор (к сожалению не продвинутых и не изощренных) методов помощи в создании таких схем и проектов. Так что только леность (или тупизна) мешает, а не нехватка времени. Например можно задать такой вопрос:
иерархические схемы в альтиуме
https://www.google.com/#q=%D0%B8%D0%B5%D1%8...%83%D0%BC%D0%B5

Ну и вот, например оттуда:
https://www.youtube.com/watch?v=Ic3tv5pcKyQ

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение May 21 2016, 14:22
Сообщение #6


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Цитата(Myron @ May 21 2016, 15:50) *
...ПСБ дезайнера, которому взаимодействие узлов до фени.


Да ну? Тогда это трассировщик, а не дизайнер. Проектирование ПП это не просто соединить все со всем. Если кто-то этого не понимает, то лучше и не браться. А то потом выходят из-под "пера" такие перлы, что проще сделать заново, чем попытаться доработать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение May 21 2016, 14:42
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(Myron @ May 21 2016, 16:50) *
Ведь схема создается не для себя

+1
Цитата
не для ПСБ дезайнера

Ну уж нет. Если предполагается плата, та первым в очереди как раз PCB дизайнер.
Цитата
которому взаимодействие узлов до фени.
По фени тупому, которому лиж бы связи протянуть.
Цитата
Схема делается для массы людей - тестировщиков, разработчиков оснастки, заказчиков, и массы других людей, которым надо быстро и желательно без напряга понять, что сделано в устройстве на принципиальном уровне, чтобы пойти дальше, или применить устройство в системах

А теперь раскажи тестировщику, заказчику и массе людей, который алтиум в глаза не видели (и видеть не хотят), а должны понять, что это там нарисовано. Для них делаются делаются структурные и функциональные, методики настройки. Но Схему электрическую читают все.
Цитата
Ну а по делу найти в интеренете материалы еще легче чем задать вопрос на этом форуме.

Послать в интернет, хорошее дело.

Я больше 10 лет использую иерархию. Но не такую.
И то приходится потом рассказывать, и показывать как это работает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andron86
сообщение May 21 2016, 14:48
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 406
Регистрация: 1-03-06
Пользователь №: 14 821



Цитата(Владимир @ May 21 2016, 16:42) *
Я больше 10 лет использую иерархию. Но не такую.
И то приходится потом рассказывать, и показывать как это работает.

А какую, покажите, просто интересно, может поможет... У Автора, на мой взгляд, просто супер!! a14.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение May 21 2016, 15:35
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(andron86 @ May 21 2016, 17:48) *
А какую, покажите, просто интересно, может поможет... У Автора, на мой взгляд, просто супер!! a14.gif

По красоте может быть. По функциональности-- только себе работы больше.

Использовал разную, и сложную (схемы каналов на больше чем на 1 листе) и многоканальную-- (было 64 как-то канала только идентичных)
и последовательное соединение каналов.
И мелкую.

Помогать- помогают. И на схемы меньше тратится времени и на топологию.
Но надежд было больше на них.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andron86
сообщение May 21 2016, 16:30
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 406
Регистрация: 1-03-06
Пользователь №: 14 821



Цитата(Владимир @ May 21 2016, 17:35) *
По красоте может быть. По функциональности-- только себе работы больше.

Почему по красоте? Тут у Автора можно всю иерархию прочитать, очень удобно. Представте себе, что над проектом 5 человек работают: hardware, firmware, software и им надо понять структуру схемы, у Автора это шикарно сделано.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение May 21 2016, 16:44
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(andron86 @ May 21 2016, 19:30) *
им надо понять структуру схемы

Вот и сделайте структурную схему.
Не нужно все сваливать в электрическую. Претензии заказчика (и я его поддерживаю) были к проекту, в частности к схеме принципиальной электрической, на основе которой разрабатывается печатная плата.

Потом полезет, как перечень делать, Почему сложные обозначения, как покупать, монтировать и делать чертежи.
И вообще потом производство асе это должно делать. Им это просто картинка.
А тут хотят чтоб и проект работал и просто было.

Вы делаете просто и понятно для себя, так как сами и создаете.
Отдайте незнакомым, и посмотрите на их реакцию.

Будет примерно тоже, что и с автором топика.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
СНБ
сообщение May 21 2016, 17:52
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 73
Регистрация: 2-05-16
Пользователь №: 91 564



Экспортируйте схему в формат P-CAD.
А затем импортируйте её в программу SCHemaGee.
Она позволяет делать иерархические схемы в соответствии с требованиями ГОСТ.
Т.е. когда схемы модулей рисуются на том же листе, что сами модули в виде квадратиков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andron86
сообщение May 21 2016, 18:04
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 406
Регистрация: 1-03-06
Пользователь №: 14 821



Цитата(Владимир @ May 21 2016, 18:44) *
Вот и сделайте структурную схему.
Вы делаете просто и понятно для себя, так как сами и создаете.
Отдайте незнакомым, и посмотрите на их реакцию.

Будет примерно тоже, что и с автором топика.

Наоборот, по моему опыту, всем нравится, есть Top Level, и понятно, что и куда, а скакать бессмысленно по листам схемы и искать соединения бред .... Для монтажа алтиум предлагает очень хороший пдф смарт. Так что в чем проблемы? Я не встречал у нас(Германия) никаких проблем...

Сообщение отредактировал andron86 - May 21 2016, 18:21
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение May 21 2016, 19:22
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



в Германии может и нет.
Хотя нет. Я работаю и с ними.
Вообще и близко даже не могу перевести их на иерархию. Хотя там как раз не только можно, но и нужно.

Вот неделю назад иерархический проект (мой) как раз пришлось переделать по их просьбе в простой, чтобы там сделать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ТцГыук
сообщение May 21 2016, 19:40
Сообщение #15





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 8-05-16
Пользователь №: 91 643



Цитата(Myron @ May 21 2016, 16:50) *
Ну а по делу найти в интеренете материалы еще легче чем задать вопрос на этом форуме.
В Алтиуме есть набор (к сожалению не продвинутых и не изощренных) методов помощи в создании таких схем и проектов. Так что только леность (или тупизна) мешает, а не нехватка времени. Например можно задать такой вопрос:
иерархические схемы в альтиуме
https://www.google.com/#q=%D0%B8%D0%B5%D1%8...%83%D0%BC%D0%B5

Ну и вот, например оттуда:
https://www.youtube.com/watch?v=Ic3tv5pcKyQ


Прошу прощения, Вы ответили на вопрос: "что такое иерархические схемы и каковы общие принципы работы с ними", хотя в стартовом посте был задан совершенно другой вопрос. Что Вам помешало понять стартовый пост - леность или тупизна?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 09:24
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01477 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016