|
|
  |
Вопросы по CST |
|
|
|
May 19 2016, 07:10
|

Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 84
Регистрация: 4-02-14
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 80 338

|
1) Цитата(Hale @ May 18 2016, 23:58)  Как свернуть ее в "трубочку", не нарушая рисунок топологии. В CST сия фишка называется Bend Shape. Задаете цилиндр из воздуха, топологию платы отрисовываете бесконечно тонким листом, чтобы край касался цилиндра из воздуха, применяете Bend Shape. После придаете плате толщину с помощью Shell Solid or Thicken Sheet. 2) Цитата(Hale @ May 19 2016, 09:29)  Т.е. я понимаю, что можно все, но целесообразно ли это делать в CST? Можно, но нецелесообразно, ввиду огромных вычислительных затрат. Есть софтина дружественная CST, называется Delcross Savant. В нее можно воткнуть диаграммы антенн из CST, отрисовать окружающую обстановку, и методом физической оптики она найдет коэффициенты передачи между антеннами. Для задачи анализа прохождения сигнала вам же важно только получить характеристику передачи системы передающая антенна - пространство - приемная антенна. Дальше вы с ней уже делайте, что хотите.
--------------------
С уважением, Константин Фролов.
|
|
|
|
|
May 19 2016, 10:09
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 91
Регистрация: 3-04-12
Из: Москва
Пользователь №: 71 170

|
Цитата(rnj2000 @ May 19 2016, 10:10)  Есть софтина дружественная CST, называется Delcross Savant. Добрый день! А не подскажите где это чудо можно раздобыть (в крякнутом виде для пробы), стало интересно, но найти не смог. Или только покупать?
|
|
|
|
|
May 20 2016, 17:48
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 49
Регистрация: 22-05-12
Пользователь №: 71 963

|
Коллеги спасибо! Буду пробовать.
|
|
|
|
|
May 23 2016, 08:06
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 735
Регистрация: 11-10-11
Пользователь №: 67 667

|
Цитата(rnj2000 @ May 19 2016, 11:10)  2) Можно, но нецелесообразно, ввиду огромных вычислительных затрат. Есть софтина дружественная CST, называется Delcross Savant. В нее можно воткнуть диаграммы антенн из CST, отрисовать окружающую обстановку, и методом физической оптики она найдет коэффициенты передачи между антеннами. Для задачи анализа прохождения сигнала вам же важно только получить характеристику передачи системы передающая антенна - пространство - приемная антенна. Дальше вы с ней уже делайте, что хотите. Спасибо за подсказку. Программулина очень интересная. Еще интересно сколько она будет стоить. Но к-ты между антеннами можно в любом солвере получить при незверской плотности меша в воздухе с достаточной точностью. Нас интересует именно прохождения импульса в пространстве, чтобы видеть где лучше железо не ставить; от какой железки по амплитуде отражение сильнее, и в какой момент по сравнению с основным отражением от мишени. Я прикинул, чтобы посчитать это на OpenEMS потребуется около 120 гигабайт и пара недель... потому что он считает "в лоб" по простому прямоугольному пространству. да еще и ошибается много где. И вот надежда, что коммерческий софт гораздо изощреннее в этом деле.
Сообщение отредактировал Hale - May 23 2016, 08:10
|
|
|
|
|
May 23 2016, 11:18
|

Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 84
Регистрация: 4-02-14
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 80 338

|
Цитата(Hale @ May 23 2016, 11:06)  Спасибо за подсказку. Программулина очень интересная. Еще интересно сколько она будет стоить. В свое время узнавали, что-то порядка 100 тысяч зеленых. Интересно, что всю ее выкупила в том году Ansys, посему можно предположить появление в ближайших релизах Ansys HFSS всех фишок Delcross. Цитата(Hale @ May 23 2016, 11:06)  Нас интересует именно прохождения импульса в пространстве, чтобы видеть где лучше железо не ставить; от какой железки по амплитуде отражение сильнее, и в какой момент по сравнению с основным отражением от мишени. По-моему для учета отражений их амплитуд и т.д. и т.п. идеально пойдет A-вычислитель, лучиков вам всяких нарисует и так далее. + для уменьшения времени моделирования можно попробовать вышеупомянутый Ansys. Точно не знаю прикрутили ли они гибридный метод конечных элементов + оптику, но конечных элементов + интегральных уравнений точно был и он не хило позволяет сократить время моделирования. Вопросы по нему в соответствующей теме лучше задать
Сообщение отредактировал rnj2000 - May 23 2016, 11:19
--------------------
С уважением, Константин Фролов.
|
|
|
|
|
May 25 2016, 07:49
|
Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 3-03-16
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 90 708

|
Здравствуйте, коллеги. Отступив на время, снова вынуждена вернуться к задаче оценке погонных потерь в излучающих структурах. Проблема- S параметр рассчитывается неправдоподобным, на уровне -35-40 дБ. Однако, для излучателя данного типа он ожидается на порядок меньше.  Помогите, как решить проблему, может что то не так в модели, хотя она простая.
Прикрепленные файлы
Sedov.rar ( 221.56 килобайт )
Кол-во скачиваний: 18
|
|
|
|
|
May 25 2016, 09:22
|
Профессионал
     
Группа: Модератор FTP
Сообщений: 2 111
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 684

|
Цитата(NNkat @ May 25 2016, 10:49)  Здравствуйте, коллеги. Отступив на время, снова вынуждена вернуться к задаче оценке погонных потерь в излучающих структурах. Проблема- S параметр рассчитывается неправдоподобным, на уровне -35-40 дБ. Однако, для излучателя данного типа он ожидается на порядок меньше. ... Помогите, как решить проблему, может что то не так в модели, хотя она простая. нет у вас в проекте никакого излучения, нет никакой излучающей структуры. у вас в проекте есть два отрезка волноводов различного сечения, соединенных плавным переходом. с обеих сторон вашей структуры стоят волноводные порты, то есть согласованные нагрузки, поэтому результат расчета совершенно реален.
|
|
|
|
|
May 25 2016, 10:43
|
Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 3-03-16
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 90 708

|
Цитата(l1l1l1 @ May 25 2016, 12:22)  нет у вас в проекте никакого излучения, нет никакой излучающей структуры. у вас в проекте есть два отрезка волноводов различного сечения, соединенных плавным переходом. с обеих сторон вашей структуры стоят волноводные порты, то есть согласованные нагрузки, поэтому результат расчета совершенно реален. Хорошо, тогда как рассчитать S параметр не используя порт на выходном конце?
Сообщение отредактировал NNkat - May 25 2016, 10:48
|
|
|
|
|
May 25 2016, 10:54
|

Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 84
Регистрация: 4-02-14
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 80 338

|
Цитата(NNkat @ May 25 2016, 13:43)  Хорошо, тогда как рассчитать S параметр не используя порт на выходном конце? Никак, предыдущий оратор утверждает, что по факту проект у вас верный. Ищите косяки в самой структуре, может у вас волноводы запредельные получаются или еще чего.
--------------------
С уважением, Константин Фролов.
|
|
|
|
|
May 25 2016, 12:21
|
Профессионал
     
Группа: Модератор FTP
Сообщений: 2 111
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 684

|
Цитата(NNkat @ May 25 2016, 13:43)  Хорошо, тогда как рассчитать S параметр не используя порт на выходном конце? если у вас будет только порт на входном конце, вы сможете рассчитать S параметр, но только один S11. как это сделать, можно узнать, разобрав пример circular horn antenna из папки Examples/MWS/Transient/Antennas. но ведь вам не это нужно? кстати, что вам нужно-то? что такое "погонные потери в излучающей структуре" я не понимаю. если вам нужны тепловые потери в вашем рупоре, вы получите их при расчете с двумя портами.
Сообщение отредактировал l1l1l1 - May 25 2016, 12:45
Причина редактирования: перепутал CST и HFSS 😁
|
|
|
|
|
May 25 2016, 13:06
|
Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 3-03-16
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 90 708

|
Цитата(l1l1l1 @ May 25 2016, 15:21)  кстати, что вам нужно-то? что такое "погонные потери в излучающей структуре" я не понимаю. если вам нужны тепловые потери в вашем рупоре, вы получите их при расчете с двумя портами. Хорошо, переформулирую: задача состоит в расчете погонных потерь в дБ/м в линии передачи, возбуждаемой излучателем, приведенным мной выше. На рисунке показан участок рассматриваемой линии передачи-сверхразмерного волновода. При использовании только входного порта я получаю распределения полей излучения на любых расстояниях по структуре и вне. Эта задача решена. Поставив второй порт я рассчитывала получить S21, но задача не решилась по причине,которую вы отметили- второй порт является согласованной нагрузкой для линии и результат в модели не имеет отношения к истинным потерям в протяженной линии такого типа. Вопрос так и остается!!! Так как получить корректный S21 для моей задачи.
|
|
|
|
|
May 25 2016, 20:24
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 25-05-16
Пользователь №: 91 904

|
Когда я экспортирую из CST результаты симуляции parametric sweep в текстовый файл, то почему-то в файл попадает только часть значений. Например, если у меня радиусы были от одного до десяти, то в txt получаю результаты только от одного до четырех. Вот графики получаемые в CST и файл содержащий результаты в приложении
sweep.txt ( 1.25 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 52
|
|
|
|
|
May 26 2016, 06:36
|
Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 3-03-16
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 90 708

|
Цитата(sergei94 @ May 25 2016, 23:24)  Когда я экспортирую из CST результаты симуляции parametric sweep в текстовый файл, Результат свипирования-сводный график у вас отображается в дереве результатов в Tables, верно? Тогда Если вы нажмете на результате правой кнопкой, то в выпадающем меню выберете Copy, а затем вставите в Excel. Да, не автоматический экспорт, но зато работает.
|
|
|
|
|
May 26 2016, 06:50
|

Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 84
Регистрация: 4-02-14
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 80 338

|
Цитата(NNkat @ May 25 2016, 16:06)  Вопрос так и остается!!! Так как получить корректный S21 для моей задачи. Уважаемая NNkat, по-моему вы что-то недопонимаете, либо я Вас. Полученный коэффициент передачи уже правильный, он учитывает и тепловые потери(если вы задали реальные металлы) и переотражения. Волноводные порты обладают волновым сопротивлением, зависящим от геометрии структуры, к которой вы их прилепили, так что ни разу он не согласованный. Посмотреть их сопротивления можно после расчета 2D/3D results\Port modes\Port\e1, в окошке в левом нижнем углу строка Line Imp. Возможно проблема в этом. У вас могут быть сильно разные сопротивления портов, потому возникают сильные отражения = коэффициент передачи не ахти какой. В подтверждение или опровержение этой догадки можете приложить сюда S11 и S22. Для более досконального разбора отправляю вас к книге Данилин А.А. "Измерения в технике СВЧ" стр. 45 возможно она что-нибудь прояснит.
Сообщение отредактировал rnj2000 - May 26 2016, 11:08
--------------------
С уважением, Константин Фролов.
|
|
|
|
|
  |
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|