реклама на сайте
подробности

 
 
6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >  
Reply to this topicStart new topic
> Посоветуйте варианты сделать плату уникальной., Максимально просто.
_pv
сообщение May 25 2016, 14:37
Сообщение #46


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



Цитата(ViKo @ May 25 2016, 20:25) *
А измеряются тоже элементарно?

да вроде как-то без разницы что RC измерять, что L/R.
а индуктивность, отличную от паразитов, на плате ихмо гораздо проще сделать чем ёмкость в тех же размерах.
в 1х1 см можно пожалуй несколько сотен нГ спокойно сделать в одном слое, а вот ёмкости только несколько пФ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
СНБ
сообщение May 25 2016, 15:31
Сообщение #47


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 73
Регистрация: 2-05-16
Пользователь №: 91 564



Цитата(MegaVolt @ May 25 2016, 13:32) *
У каждой платы есть некая константа которая должна быть использована при работе с ней. Будем считать это калибровочный коэффициент. Соответственно без номера есть риск подключив плату не сменить коэффициент, или сменить на коэффициент не от той платы.

Это понятно. А проблема-то в чем?
Чем не устраивает классическое (уже лет 60 как) решение с перемычками/джамперами?
4 джампера позволяют задать 16 адресов.
Или хочется какой-то экзотики?

Сообщение отредактировал СНБ - May 25 2016, 15:32
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение May 25 2016, 15:50
Сообщение #48


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(_pv @ May 25 2016, 17:37) *
да вроде как-то без разницы что RC измерять, что L/R.

Для RC можно измерять время, когда напряжение достигнет порога переключения логического элемента, например. А как для LR?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение May 25 2016, 17:44
Сообщение #49


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



Цитата(ViKo @ May 25 2016, 21:50) *
Для RC можно измерять время, когда напряжение достигнет порога переключения логического элемента, например. А как для LR?

абсолютно точно так же.
ток через индуктивность (падение на резисторе) ведет себя во времени точно так же как и заряд на конденсаторе.

плюс для индуктивности можно резонансный контур сделать с единственной и известной ёмкостью, раскачивать его разной частотой и смотреть на каких частотах напряжение достигает порога, а на каких перестаёт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
СНБ
сообщение May 25 2016, 18:52
Сообщение #50


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 73
Регистрация: 2-05-16
Пользователь №: 91 564



А зачем такие извраты?
Почему бы просто не поставить 4 джампера?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение May 25 2016, 19:38
Сообщение #51


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(_pv @ May 25 2016, 20:44) *
абсолютно точно так же.
ток через индуктивность (падение на резисторе) ведет себя во времени точно так же как и заряд на конденсаторе.

Чтобы ток (и напряжение) на резисторе рос плавно, сопротивление должно быть небольшое. Иначе резистор будет определять ток, и, естественно, никакого плавного изменения не будет. Для 10 uH сотня ом дает картину, пригодную для измерений. Для ваших сотен наногенри все значительно печальнее. Теперь еще один, контрольный, вопрос - зачем нам постоянно гнать немалый ток через RL цепь, если измеряется всего раз, при включении?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение May 25 2016, 20:06
Сообщение #52


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(СНБ @ May 25 2016, 18:31) *
Это понятно. А проблема-то в чем?
Чем не устраивает классическое (уже лет 60 как) решение с перемычками/джамперами?
4 джампера позволяют задать 16 адресов.
Или хочется какой-то экзотики?

у автора только 3 линии. а закодировать хочется 16 устройств
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение May 25 2016, 22:14
Сообщение #53


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Со слов автора, ему надо кодировать намного больше 16-ти устройств.

Цитата(MegaVolt @ May 25 2016, 15:32) *
А реально получить на плате ёмкости более менее стабильно измеряемые по времени заряда?

Реально, если есть опорная, т.е. придётся под неё отдать отдельно линию, а двумя оставшимися кодировать по три бита каждой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение May 25 2016, 22:45
Сообщение #54


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



Цитата(ViKo @ May 26 2016, 01:38) *
Чтобы ток (и напряжение) на резисторе рос плавно, сопротивление должно быть небольшое. Иначе резистор будет определять ток, и, естественно, никакого плавного изменения не будет. Для 10 uH сотня ом дает картину, пригодную для измерений. Для ваших сотен наногенри все значительно печальнее. Теперь еще один, контрольный, вопрос - зачем нам постоянно гнать немалый ток через RL цепь, если измеряется всего раз, при включении?

при одинаковой площади в например в 1см2 измерять ёмкость в несколько пФ на выносной плате имея лишь цифровой IO в качестве компаратора не особо веселее чем несколько сотен нГ индуктивности.
плюс, с увеличением размера, индуктивность спиральной катушки гораздо быстрее должна расти чем ёмкость, которая тупо площадь ~r^2.
http://www.deepfriedneon.com/tesla_f_calcspiral.html
0.2 проводник 0.2 зазор 11 витков 10мм диаметр = 0.5мкГн, 20мм диаметр уже 4мкГн.
и ток постоянно гнать не надо, одной ногой дернуть при включении, другой смотреть когда напряжение на резисторе вырастет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
СНБ
сообщение May 26 2016, 04:55
Сообщение #55


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 73
Регистрация: 2-05-16
Пользователь №: 91 564



Цитата(Plain @ May 25 2016, 23:14) *
Со слов автора, ему надо кодировать намного больше 16-ти устройств

Ну тогда MAC-адрес хоть 48-ми битный хоть 256-ти битный прошил в контроллер и будет у него уникальными хоть квинтиллионы плат. В чем проблема-то никак не могу понять? Которую уже 4 страницы обсуждают
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение May 26 2016, 06:24
Сообщение #56


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(_pv @ May 26 2016, 01:45) *
при одинаковой площади в например в 1см2 измерять ёмкость в несколько пФ на выносной плате имея лишь цифровой IO в качестве компаратора не особо веселее чем несколько сотен нГ индуктивности.

С этим не спорю. Измерять пикофарады так же сложно, как и микрогенри. Поэтому и предлагаю использовать готовые R и C.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение May 26 2016, 06:45
Сообщение #57


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(СНБ @ May 26 2016, 07:55) *
никак не могу понять

Ничего понимать и не требуется — достаточно было с самого начала почитать ТЗ, где ясно сказано, что на плате, которую требуется индивидуализировать, нет ресурсов, и даже её перечень давно закрыт — некуда там ни прошивать, ни концов до неё выделить, сколько захочется, и т.д. — есть только три соединительные линии с хостом и некие полумозги на нём для их осязания.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
arhiv6
сообщение May 26 2016, 06:47
Сообщение #58


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 633
Регистрация: 21-05-10
Из: Томск
Пользователь №: 57 423



Зачем эти сложности с измерением C или L? Я же на прошлой странице предложил простой копеечный вариант с диодами и перемычками для трёх GPIO линий. ТС, Вам мой вариант не подошёл? Почему?
Цитата
Плат больше 16.

Это сколько? 17, 18, 100?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение May 26 2016, 07:12
Сообщение #59


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(arhiv6 @ May 26 2016, 09:47) *
вариант с диодами ... не подошёл?

Диоды, как минимум, плохо состыкуются с логикой, в отличие от RC, ну и дороже их.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение May 26 2016, 07:35
Сообщение #60


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(arhiv6 @ May 26 2016, 09:47) *
Зачем эти сложности с измерением C или L? Я же на прошлой странице предложил простой копеечный вариант с диодами и перемычками для трёх GPIO линий. ТС, Вам мой вариант не подошёл? Почему?

Попробуйте описать алгоритм определения наличия диодов, подключенных к трем линиям, увидите непреодолимые нюансы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 17:15
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01491 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016