реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> АЦП и ПЛИС, схема тактирования
kappafrom
сообщение Jun 16 2016, 12:12
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 379
Регистрация: 23-10-12
Из: Msk
Пользователь №: 74 056



в платах, которые я видел, входящий опорный сигнал размножают и подают как на АЦП, так и на ПЛИС.
можно ли тактировать только АЦП, если на его цифровом выходе есть CLKO?
(а тактирование ПЛИС от независимого генератора, расположенного на плате)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tpeck
сообщение Jun 16 2016, 12:23
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 307
Регистрация: 14-03-06
Пользователь №: 15 243



Цитата(kappafrom @ Jun 16 2016, 15:12) *
в платах, которые я видел, входящий опорный сигнал размножают и подают как на АЦП, так и на ПЛИС.
можно ли тактировать только АЦП, если на его цифровом выходе есть CLKO?
(а тактирование ПЛИС от независимого генератора, расположенного на плате)


Можно. Но если АЦП нужно конфигурировать, а вы собираетесь подавать тактовую частоту АЦП в ПЛИС на PLL, то могут быть проблемы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kaligooola
сообщение Jun 16 2016, 14:53
Сообщение #3


Brubel
***

Группа: Свой
Сообщений: 321
Регистрация: 17-11-06
Из: Oudergem
Пользователь №: 22 444



Цитата(Tpeck @ Jun 16 2016, 15:23) *
Можно. Но если АЦП нужно конфигурировать, а вы собираетесь подавать тактовую частоту АЦП в ПЛИС на PLL, то могут быть проблемы.


Если в ПЛИС после конфигурации АЦП делать сброс PLL/DCM, то все проблемы решаемые.
Если используемая АЦП с последовательным выходом и выдает тактовую частоту не входную, а выходного потока, то нужно смотреть, чтобы её можно было запустить на клоковые цепи внутри ПЛИС.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kappafrom
сообщение Jun 16 2016, 15:57
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 379
Регистрация: 23-10-12
Из: Msk
Пользователь №: 74 056



выход АЦП:

выходная частота сдвинута от входной на величину tdco, величину которой в спецификации не нашел (наверное около половины такта).
когда ацп в режиме конфигурации/калибровки - на выходе CLKO будут импульсы?
и не совсем понял, какая проблема может всплыть при подаче CLKO АЦП на GCLK ПЛИС?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vfo
сообщение Jun 17 2016, 09:32
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 132
Регистрация: 18-05-12
Из: Харьков
Пользователь №: 71 906



Цитата(kappafrom @ Jun 16 2016, 18:57) *
когда ацп в режиме конфигурации/калибровки - на выходе CLKO будут импульсы?

Это пожалуйста в даташит.
Цитата(kappafrom @ Jun 16 2016, 18:57) *
и не совсем понял, какая проблема может всплыть при подаче CLKO АЦП на GCLK ПЛИС?

Если это единственный источник тактовой частоты, то как оно будет работать пока АЦП не обеспечит этот сигнал?
Если есть другие источники, от которых обеспечивается конфигурация в том числе и АЦП и работа других необходимых узлов, то как Вам написали выше делайте сброс PLL, на которую заводится этот клок из АЦП через время, гарантирующее наличие этого сигнала. Иными словами, если Ваша система построена так, что отсутствие этого клока некоторое время не приведёт к ступору, то всё нормально.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kaligooola
сообщение Jun 17 2016, 10:55
Сообщение #6


Brubel
***

Группа: Свой
Сообщений: 321
Регистрация: 17-11-06
Из: Oudergem
Пользователь №: 22 444



В приведенном даташите используется режим LVDS c удвоением частоты следования данных (изменение по обоим фронтам) при той же частоте тактового сигнала с АЦП.

Мы использовали многоканальные АЦП где частота следования данных в 6 или 7 раз больше частоты дискретизации. Так вот у некоторых младших микросхем ПЛИС невозможно завести клок такой частоты на цепи тактирования. Это нужно учитывать.
Если мне не изменяет память, то был случай с невозможностью работать на указанной частоте микросхем первой ревизии, о чем производитель выпустил позже ERRAT'у, но платы были спаяны.

Ну и в наших платах почти всегда был клок с PCI, PCIe или отделный внешний, а уже внутри делались согласования клоковых доменов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tpeck
сообщение Jun 17 2016, 12:13
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 307
Регистрация: 14-03-06
Пользователь №: 15 243



Цитата(Kaligooola @ Jun 16 2016, 17:53) *
Если в ПЛИС после конфигурации АЦП делать сброс PLL/DCM, то все проблемы решаемые.


А я не писал, что они не решаемые sm.gif. Почитал бы сам, да и разобрался.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kappafrom
сообщение Jun 21 2016, 10:29
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 379
Регистрация: 23-10-12
Из: Msk
Пользователь №: 74 056



а какой цифровой выход (LVDS/50Mbit/s или КМОП/25Mbit/s) будет меньше излучать и каким либо образом влиять на аналоговую часть схемы? LVDS более помехозащищен и меньше излучает помехи, но скорость в два раз больше
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tpeck
сообщение Jun 22 2016, 07:20
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 307
Регистрация: 14-03-06
Пользователь №: 15 243



Цитата(kappafrom @ Jun 21 2016, 13:29) *
а какой цифровой выход (LVDS/50Mbit/s или КМОП/25Mbit/s) будет меньше излучать и каким либо образом влиять на аналоговую часть схемы? LVDS более помехозащищен и меньше излучает помехи, но скорость в два раз больше

Вы сами и ответили на свой вопрос.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kappafrom
сообщение Jun 22 2016, 15:49
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 379
Регистрация: 23-10-12
Из: Msk
Пользователь №: 74 056



более помехозащищенный lvds работает на вдвое большей скорости, как тут сказать, кто безопаснее
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lmx2315
сообщение Jun 22 2016, 16:36
Сообщение #11


отэц
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 18-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 684



Цитата(kappafrom @ Jun 22 2016, 18:49) *
более помехозащищенный lvds работает на вдвое большей скорости, как тут сказать, кто безопаснее


..спектр цифровых последовательностей - бесконечен,
по этому можно сказать что там где будут помехи от LVDS будут и помехи от КМОП не смотря на разницу в частоте,
зато разница в уровнях у них более 18 Дб.
Сколько - не скажу , но LVDS предпочтительней.



--------------------
b4edbc0f854dda469460aa1aa a5ba2bd36cbe9d4bc8f92179f 8f3fec5d9da7f0
SHA-256
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kappafrom
сообщение Jun 22 2016, 21:02
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 379
Регистрация: 23-10-12
Из: Msk
Пользователь №: 74 056



Ага, LVDS предпочтительнее, в книгах analog devices тоже так пишет. Спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tpeck
сообщение Jun 23 2016, 07:31
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 307
Регистрация: 14-03-06
Пользователь №: 15 243



Цитата(Lmx2315 @ Jun 22 2016, 19:36) *
..спектр цифровых последовательностей - бесконечен,

Строго говоря, спектр любого физически реализуемого сигнала бесконечен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lmx2315
сообщение Jun 23 2016, 08:02
Сообщение #14


отэц
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 18-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 684



Цитата(Tpeck @ Jun 23 2016, 10:31) *
Строго говоря, спектр любого физически реализуемого сигнала бесконечен.

...посыпаю голову пеплом.


--------------------
b4edbc0f854dda469460aa1aa a5ba2bd36cbe9d4bc8f92179f 8f3fec5d9da7f0
SHA-256
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kappafrom
сообщение Jun 27 2016, 12:24
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 379
Регистрация: 23-10-12
Из: Msk
Пользователь №: 74 056



динамические показатели АЦП зависят от многих параметров, в частности от частоты и чистоты (в том числе джиттера) опорного клока. входной сигнал АЦП лежит на некоторый несущей f0 в полосе частот df. В зависимости от выбранной частоты дискретизации fs входной сигнал может лежать в разных зонах Найквиста. Обычно стремятся, чтобы несущая лежала в середине выбранной зоны Найквиста, все остальное из других зон значительно подавляется аналоговыми полосовыми фильтрами во избежание наложения спектров. Почему середина зоны? - она дальше лежит от краев зоны, уменьшаются требования к спаду АЧХ фильтров (ПФ).
повсеместно призывают относиться к опоре АЦП как к аналоговому сигналу, поскольку его качество напрямую влияет на отношение сигнал/шум АЦП. АЦП - смеситель входного сигнала и опорного.
я пытаюсь раздать опору АЦП, используя минимальное количество активных компонентов в цепи для минимизации джиттера. входной опорный клок в два раза выше требуемой частоты дискретизации АЦП, вариант цифрового деления клока пополам с добавлением существенного джиттера не устраивает. есть ли способы деления частоты тактового сигнала не вносящие существенного джиттера? считаем, что входной клок идеален и имеет форму синусоиды (с повышающим трансформатором для увеличения скорости нарастания фронта).

и вот еще мысль: дискретизировать той опорой, что есть, а со входа брать для обработки каждую вторую выборку. сдвинутся ли в этом случае зоны Найквиста? по факту оцифровываем в два раза большей частотой, хотя и прореживаем выборку. что в данном случае будет с наложением спектров и динамикой АЦП? будет ли такая операция эквивалентом деления опорной частоты?
как на частоте опоры, так и на вдвое ей меньшей АЦП ведет себя (судя по спецификации) примерно одинаково.

другими словами, сигнал на несущей лежит сейчас посередине третьей зоны Найквиста и оцифровкой переносится в первую зону. если увеличить частоту дискретизации в два раза, несущая будет лежать во второй зоне Найквиста (не посередине зоны). Фильтры аналогового приемника останутся те же самые, вырезаемая полоса не изменится. пытаюсь понять, что нужно будет поменять во входном тракте, если частоту опоры АЦП увеличить в два раза, т.е. подавать на ацп так со входа платы без деления.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 15th June 2025 - 09:51
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01498 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016