реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> качество реле, стали делать хуже?
wla
сообщение May 16 2016, 11:42
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-05-09
Из: e-burg
Пользователь №: 49 318



Последние 15 лет используем реле BS115 и RM84. А в последние 2 года пошли отказы, то залипли контакты, то наоборот, перестали замыкаться. Это тенденция такая у всех производителей или только у RELPOL и BESTAR?
Изделия практически не менялись. А в последний год, так вообще, реле стали дохнуть на нагревателе с номинальным током 1/3 от указанных в PDF. Это у меня только так, или еще кто сталкивался с этой проблемой?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
svnikolay
сообщение Jun 21 2016, 04:54
Сообщение #2





Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 26-01-09
Из: томск
Пользователь №: 43 952



Были у нас с ними проблемы из-за мойки пп после монтажа, а так же при использовании жидкого флюса при монтаже. Его через ножку засасывало внутрь реле. Отсюда залипания контактов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wla
сообщение Jun 21 2016, 12:23
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-05-09
Из: e-burg
Пользователь №: 49 318



В том-то и дело, что:
1. реле- герметичные
2. платы не моем
3. флюс безотмывочный.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Jun 21 2016, 13:29
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



QUOTE (wla @ Jun 21 2016, 15:23) *
В том-то и дело, что:
1. реле- герметичные

В чем выражается их "герметичность"? Помянутые Вами реле могут быть и IP40. Да и IP67 это отнюдь не герметичность даже с точки зрения воды, не говоря уже о разных растворителях.
QUOTE
3. флюс безотмывочный.

Это совершенно не означает, что он при попадании на контакты не создает проблем.



--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wla
сообщение Jun 21 2016, 14:42
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-05-09
Из: e-burg
Пользователь №: 49 318



Цитата(zltigo @ Jun 21 2016, 18:29) *
В чем выражается их "герметичность"? Помянутые Вами реле могут быть и IP40. Да и IP67 это отнюдь не герметичность даже с точки зрения воды, не говоря уже о разных растворителях.

Ip67. Речи про воду и растворители не было, как собственно и воды и растворителей..
Цитата
Это совершенно не означает, что он при попадании на контакты не создает проблем.

Это понятно что влияет.. но жидкость туда должна как-то попасть.
На заводе-изготовителе в воду опускают или в Компэле специальные тесты проводят?

Недавно распилил новую бестаровскую релюшку из упаковки (внутри что-то брякало). Не был запрессован контакт в подвижную пластину.

Сообщение отредактировал wla - Jun 21 2016, 14:45
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Jun 21 2016, 14:52
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



QUOTE (wla @ Jun 21 2016, 17:42) *
Ip67. Речи про воду и растворители не было, как собственно и воды и растворителей..

А флюс, котрый Вы используете и не отмываете, это что, божья роса? Он и течет и испаряется. Он более-менее пассивен при нормальных температурах и условиях, а не при температурах искры на контактах.
QUOTE
Это понятно что влияет.. но жидкость туда должна как-то попасть.

Вот и попадает. Те же IP67 это всего полчаса под водой. Причем не должно просто быть заметного количества воды.
А пары веществ много более проникающую способность имеют.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wla
сообщение Jun 21 2016, 16:48
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-05-09
Из: e-burg
Пользователь №: 49 318



Цитата(zltigo @ Jun 21 2016, 19:52) *
А флюс, котрый Вы используете и не отмываете, это что, божья роса? Он и течет и испаряется. Он более-менее пассивен при нормальных температурах и условиях, а не при температурах искры на контактах.

Вот и попадает. Те же IP67 это всего полчаса под водой. Причем не должно просто быть заметного количества воды.
А пары веществ много более проникающую способность имеют.

Т.е Вы хотите сказать, что реле совсем дерьмовые стали? Раньше их также паяли, они годами работали. А теперь их даже паять нельзя, не то что нагрузку коммутировать ими?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vladec
сообщение Jun 22 2016, 08:32
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 3-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 158



А могут быть еще и проблемы с перегревом при пайке, в частности, у нас были на в общем то хороших, Тайковских реле
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wla
сообщение Jun 22 2016, 10:37
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-05-09
Из: e-burg
Пользователь №: 49 318



Цитата(vladec @ Jun 22 2016, 13:32) *
А могут быть еще и проблемы с перегревом при пайке, в частности, у нас были на в общем то хороших, Тайковских реле

Технология монтажа не менялась.
Да... и что может брякать в новом (непаяном) реле? (см. выше) Технология потребителя здесь причем? Я вопрос задавал про технологии и качество изготовителей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Jun 22 2016, 14:31
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



QUOTE (wla @ Jun 22 2016, 13:37) *
Последние 15 лет...

Технология монтажа не менялась.

15 лет одно и то же оборудование (причем в том же состоянии поддерживается) и рассходные материалы типа флюса? Не верю.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wla
сообщение Jun 22 2016, 17:41
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-05-09
Из: e-burg
Пользователь №: 49 318



Цитата(zltigo @ Jun 22 2016, 19:31) *
15 лет одно и то же оборудование (причем в том же состоянии поддерживается) и рассходные материалы типа флюса? Не верю.

Что Вы к технологиям придираетесь? Ну... немного изменились, стали лучше..
Это дает право производителю не расклепывать контакты на пластину внутри реле?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Jun 24 2016, 14:39
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



QUOTE (wla @ Jun 22 2016, 20:41) *
Это дает право производителю не расклепывать контакты на пластину внутри реле?

Вы определитесь на что жалуетесь. На дефект сборки одного реле за 15 лет, или на то, что у Вас пошли массовые отказы? Если на второе, то думате не только о заговоре производителей против Вас, но и о том, что у Вас на производстве поменялось.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wla
сообщение Jun 24 2016, 16:25
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-05-09
Из: e-burg
Пользователь №: 49 318



Цитата(zltigo @ Jun 24 2016, 19:39) *
Вы определитесь на что жалуетесь. На дефект сборки одного реле за 15 лет, или на то, что у Вас пошли массовые отказы? Если на второе, то думате не только о заговоре производителей против Вас, но и о том, что у Вас на производстве поменялось.

Давно определился. Пошли не массовые, но периодические отказы. Причем есть корреляция с поставками, но нет корреляции с производством. Я не считаю службу качества и наших технологов непрофессионалами.
К тому же за 30 лет своей работы явно отследил общую тенденцию снижения качества электромеханических изделий. Сейчас не делают элементов на сто лет безотказной работы. (если нет специальных требований) Гарантия закончилась- изделие имеет 100% право выйти из строя по любой причине. Так зачем делать качественные реле?

Сообщение отредактировал wla - Jun 24 2016, 16:35
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iev91
сообщение Jun 24 2016, 19:07
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 2-05-16
Из: Тольятти
Пользователь №: 91 565



Ну так ухудшение качества - прямое следствие укрупнения концернов, слияния их в транс-корпорации. Качество рождается в результате конкуренции. Вспомните, какая у американцев любимая детская настольная игра? И в то же время, есть антимонопольный закон. Детей учат играть в то, за что потом их посадят.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
svnikolay
сообщение Jul 19 2016, 08:05
Сообщение #15





Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 26-01-09
Из: томск
Пользователь №: 43 952



Мы последнее время используем реле фирмы OMRON паяем на "селективке", за 2 года ни одного схода не было. Смотрите технологию как паяют и чем, а также пространственное положение реле при пайке.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st June 2025 - 20:05
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01493 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016