реклама на сайте
подробности

 
 
> Устройство выборки-хранения
Yura_K
сообщение Aug 9 2006, 16:38
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 185
Регистрация: 5-05-06
Из: Ekaterinburg, Russia
Пользователь №: 16 821



Имеется следующая схема:

Прикрепленное изображение

на вход подается сигнал следующего вида:

Прикрепленное изображение

Принцип работы следующий (как я понял). Ключ S1 изначально разомкнут, S2 замкнут, на выходе схемы 0 В. На время, когда ожидается сигнал, ключ S2 размыкается. Когда сигнал превысит Uоп, конденсатор начинает заряжаться, как только сигнал опять станет меньше Uоп, S1 замыкется и схема переходит в режим хранения. По окончании считывания уровня на выходе схемы, размыкается S1 и замыкается ключ S2, на выходе схемы опять 0 В. В качестве ключей использован ADG202. Вопрос в следующем: в режиме хранения уровень напряжения на выходе постепенно снижается. Каким образом можно уменьшить снижение уровня, можно ли сделать так, чтобы уровень вообще не снижался?


--------------------
Чудес не бывает - бывает мало знаний и опыта!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 9)
m_y
сообщение Aug 10 2006, 03:11
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 162
Регистрация: 21-02-05
Из: С-Петербург
Пользователь №: 2 780



Каким образом можно уменьшить снижение уровня - Увеличением заряжаемой емкости, но это приведет к увеличению времени заряда т.е. опять же к уменьшению уровня, если время выборки мало.
Можно ли сделать так, чтобы уровень вообще не снижался - нельзя
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DSIoffe
сообщение Aug 10 2006, 07:51
Сообщение #3


Дима
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 683
Регистрация: 15-12-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 486



Чтобы уменьшить снижения уровня:
1) взять усилитель с меньшим входным током, поискать с КМОП транзисторами на входе.
2) конденсаторы поискать с малыми утечками, какие-нибудь большие и лавсановые.
3) ADG202 старый, можно поискать поновее, наверняка есть с меньшими утечками.
4) поискать другие пути утечки токов.


--------------------
© CОПЫРИГХТ: Дмитрий Иоффе, Советский Союз.
Приглашаю посмотреть: http://muradowa.spb.ru/ и http://www.drtata.narod.ru/index.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ValeraK
сообщение Aug 10 2006, 08:01
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 164
Регистрация: 11-01-05
Из: Россия, Снежинск
Пользователь №: 1 900



А почему-бы не воспользоватся УВХ микросхемами серии 1100СК* ?
В них имеется операционник с дифференциальными входами/выходами и ключ.

Я использовал УВХ этой серии для преобразователя:
DMX-512 => DAC => аналоговый выход для сканера в сценической аппаратуре освещения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Aug 10 2006, 08:49
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Yura_K @ Aug 9 2006, 20:38) *
Имеется следующая схема:

Прикрепленное изображение

на вход подается сигнал следующего вида:

Прикрепленное изображение

Принцип работы следующий (как я понял). Ключ S1 изначально разомкнут, S2 замкнут, на выходе схемы 0 В. На время, когда ожидается сигнал, ключ S2 размыкается. Когда сигнал превысит Uоп, конденсатор начинает заряжаться, как только сигнал опять станет меньше Uоп, S1 замыкется и схема переходит в режим хранения. По окончании считывания уровня на выходе схемы, размыкается S1 и замыкается ключ S2, на выходе схемы опять 0 В. В качестве ключей использован ADG202. Вопрос в следующем: в режиме хранения уровень напряжения на выходе постепенно снижается. Каким образом можно уменьшить снижение уровня, можно ли сделать так, чтобы уровень вообще не снижался?

То, что на схеме, называется дифференциальным интегратором. Сигнал на выходе - интеграл разности входов, а не то, что Вы думаете.

Сообщение отредактировал Tanya - Aug 10 2006, 08:50
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yura_K
сообщение Aug 10 2006, 15:26
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 185
Регистрация: 5-05-06
Из: Ekaterinburg, Russia
Пользователь №: 16 821



2 Tanya:
Цитата
То, что на схеме, называется дифференциальным интегратором. Сигнал на выходе - интеграл разности входов, а не то, что Вы думаете.

Абсолютно верно, я совершенно неправильно назвал схему УВХ. Приведенная схема действительно призвана интегрировать разность напряжений на входе - понял из логики работы устройства.
2 DSIoffe:
Цитата
1) взять усилитель с меньшим входным током, поискать с КМОП транзисторами на входе.

Усилитель - OP279. Если не ошибаюсь, токи утечки порядка сотен наноампер.
Цитата
2) конденсаторы поискать с малыми утечками, какие-нибудь большие и лавсановые.

Сейчас стоит керамика, как понимаю там утечки довольно большие (?)
Цитата
3) ADG202 старый, можно поискать поновее, наверняка есть с меньшими утечками.

Имеется в виду утечки в ключе, который поставлен на сброс интегратора?
Цитата
4) поискать другие пути утечки токов.

Это самое интересное, через что еще может утекать ток?


--------------------
Чудес не бывает - бывает мало знаний и опыта!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lks
сообщение Aug 10 2006, 15:39
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Новичок
Сообщений: 493
Регистрация: 18-06-06
Пользователь №: 18 143



Цитата(Yura_K @ Aug 10 2006, 19:26) *
[Это самое интересное, через что еще может утекать ток?


Если это для АЦП, то может сменить АЦП стоит?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DSIoffe
сообщение Aug 11 2006, 06:58
Сообщение #8


Дима
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 683
Регистрация: 15-12-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 486



Цитата
Усилитель - OP279. Если не ошибаюсь, токи утечки порядка сотен наноампер.

Много по нынешним временам. Можно зайти хоть к Аналоговым Девицам вот сюда:
http://www.analog.com/en/subCat/0,2879,759...F0%255F,00.html
и отсортировать по Ib. У меня на первом месте оказался некий AD549 с входным током 150fA. Правда, хорошо бы для начала посчитать, действительно ли это надо.
Цитата
Сейчас стоит керамика, как понимаю там утечки довольно большие (?)

Да. Керамика не для этого оптимизирована. Вот статью прилагаю, маленькую и доходчивую.
Цитата
Имеется в виду утечки в ключе, который поставлен на сброс интегратора?

Они самые.
Цитата
Это самое интересное, через что еще может утекать ток?

Может, просто на плате прилипло что-нибудь (не про нас будь сказано)? Или мегаом сопротивления щупа осциллографа как-нибудь мешает?
Вообще я бы посоветовал сначала посчитать это дело. Взять номиналы емкостей, времена и разобраться с допустимыми токами утечек. В самом начале всеми нами любимых Хоровица и Хилла все формулы есть.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  capac01.zip ( 133.8 килобайт ) Кол-во скачиваний: 155
 


--------------------
© CОПЫРИГХТ: Дмитрий Иоффе, Советский Союз.
Приглашаю посмотреть: http://muradowa.spb.ru/ и http://www.drtata.narod.ru/index.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Aug 11 2006, 07:01
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Yura_K @ Aug 10 2006, 19:26) *
2 Tanya:
Цитата
То, что на схеме, называется дифференциальным интегратором. Сигнал на выходе - интеграл разности входов, а не то, что Вы думаете.

Абсолютно верно, я совершенно неправильно назвал схему УВХ. Приведенная схема действительно призвана интегрировать разность напряжений на входе - понял из логики работы устройства.
2 DSIoffe:
Цитата
1) взять усилитель с меньшим входным током, поискать с КМОП транзисторами на входе.

Усилитель - OP279. Если не ошибаюсь, токи утечки порядка сотен наноампер.
Цитата
2) конденсаторы поискать с малыми утечками, какие-нибудь большие и лавсановые.

Сейчас стоит керамика, как понимаю там утечки довольно большие (?)
Цитата
3) ADG202 старый, можно поискать поновее, наверняка есть с меньшими утечками.

Имеется в виду утечки в ключе, который поставлен на сброс интегратора?
Цитата
4) поискать другие пути утечки токов.

Это самое интересное, через что еще может утекать ток?

Утечки в керамике может и небольшие, но дрейф емкости и ее зависимость от напряжения могут быть неприятными. Величина емкости маленькая, а входные токи большие. Возьмите операционник с меньшими входными токами - сейчас это не проблема. У OP279 300 наноампер - это очень много. Оценка дает дрейф порядка 600 вольт в секунду. Кроме того у OP279 полоса пропускания всего 5 мегагерц.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yura_K
сообщение Aug 12 2006, 18:05
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 185
Регистрация: 5-05-06
Из: Ekaterinburg, Russia
Пользователь №: 16 821



Всем спасибо за ответы!


--------------------
Чудес не бывает - бывает мало знаний и опыта!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 04:39
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01448 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016