|
Жук, Помогите, пожалуйста, разобраться с жуком:) |
|
|
|
Jun 25 2016, 06:14
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 17-07-15
Пользователь №: 87 598

|
Сделал я недавно один жук. Вот схема: http://vrtp.ru/index.php?act=categories&am...mp;article=1683. Только не поленитесь, пожлуйста перейти на 1-ю страницу, эта ссылка указывает на 3-ю страницу. Прикладываю схему. Суть в том, что это очень маленький жук, в нем практически нет деталей. Один микрофон, один транзистор и все. Но за этой простотой таится очень большой гемор. Я собрал его и он не работает. Специалисты с vrtp.ru говорят что это мол ВЧ и должно работать только на плате и компактно.Я собрал его в развалившемся виде, как на 2-м скриншоте. В то же время у меня работает только генерация частоты, но ЧМ не происходит. Видно колебания на осциллографе и слышно гашение ТВ 1-канала на телике и слышно помехи на радио где-то в райне 80-90 МГц. Т.е. схема работает и они уже не правы в том что схема не будет работать в макетном виде. Т.е. как на скриншоте номер 2. Так что же это такое - это ВЧ, есть этому какое-нибудь научное объяснение?
Сообщение отредактировал Molotov - Jun 25 2016, 06:15
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Jun 25 2016, 06:49
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 790
Регистрация: 6-02-14
Из: Омск
Пользователь №: 80 379

|
Видео руководство. Правда звук они там подают не с микрофона, а походу с динамика или линейного выхода, предлагаю собрать по видео, отладить с использованием звуковой карты компа, а затем подключить микрофон, ну или добавить пару каскадов на транзисторах усилителя микрофона. Будет 3 транзистора, что тоже довольно компактно. Да, у автора видео есть плейлист, предлагаю посмотреть его видео, возможно там больше рассказано по теме. https://www.youtube.com/watch?v=rSeUVvaDgTk
|
|
|
|
|
Jun 25 2016, 06:55
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 17-07-15
Пользователь №: 87 598

|
Специально для тебя HardEgor говорю: Нужно нажать ссылку Назад в нижней части статьи, появится меню, из меню выбрать: Первый жук (часть 1) По материалам сайта VRTP.RU. Микрофон у меня 3-х проводной МКЭ-3. И вместо дросселя эммиттерного у меня резистор, что-то вроде 100(Ом). Выложил немножко не ту схему в 1-м сообщении, но это не суть важно. Вот та схема. У них у микрофона вообще нет выводов, у меня же длиннные провода. По их теории на базе не должно быть ВЧ, т.к. конденсатор База-Общий(не пронумерован на схеме) замыкает ВЧ. Кстати это тоже проблема для меня, потому что генератор должен работать: колебания на коллекторе, потом ослабленные колебания заходят на базу, усиливаются транзистором и заходят обратно в контур. У них же колебания ВЧ гасятся на базе конденсатором - бред какой-то.
Сообщение отредактировал Molotov - Jun 25 2016, 06:55
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Jun 25 2016, 07:02
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 457
Регистрация: 7-06-07
Из: Минск
Пользователь №: 28 262

|
Если генерация есть, то с угольным микрофоном схема будет работать. Судя по величине номинала резистора R2 микрофон именно угольным и должен быть. Остальным типам микрофонов нужна другая схема включения и сигнал от них намного слабее - надо предварительно усиливать. Цитата(Molotov @ Jun 25 2016, 09:55)  ... бред какой-то. Погуглите картинки по фразе "ВЧ генератор емкостная трехточка" - найдёте кучу схем, похожих на свою. Каков ваш опыт в проектировании схем вообще?
--------------------
Человек учится говорить два года, а молчать - всю жизнь
|
|
|
|
|
Jun 25 2016, 07:19
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 17-07-15
Пользователь №: 87 598

|
Цитата(agregat @ Jun 25 2016, 12:49)  Видео руководство. Правда звук они там подают не с микрофона, а походу с динамика или линейного выхода, предлагаю собрать по видео, отладить с использованием звуковой карты компа, а затем подключить микрофон, ну или добавить пару каскадов на транзисторах усилителя микрофона. Будет 3 транзистора, что тоже довольно компактно. Да, у автора видео есть плейлист, предлагаю посмотреть его видео, возможно там больше рассказано по теме. https://www.youtube.com/watch?v=rSeUVvaDgTk - клевое видео, но питание у него там 9В. Нехило конечно, хотел попробовать, но пробовать не буду, боюсь транзистор спалить. Эта схема, по-моему, должна рабоать вообще от 1,5В. А как он там плату делает я что-то не понял? У него на канале нету  . Цитата(Jurenja @ Jun 25 2016, 13:02)  Если генерация есть, то с угольным микрофоном схема будет работать. Судя по величине номинала резистора R2 микрофон именно угольным и должен быть. Остальным типам микрофонов нужна другая схема включения и сигнал от них намного слабее - надо предварительно усиливать. - микрофон у меня явно не угольный, МКЭ-3 - у меня. У них кстати точно такой же. Они делятся на 2-х проводные(у них) и 3-х проводные(у меня), но по принципу действия совершенно одинаковые. Угольные - это из прошлого века  , щас таких нету. Я не понимаю что такое ВЧ, 50-200(МГц) - не такая уж и высокая частота. Есть 400(МГц), етсь 800(МГц), есть гигагерцы. С СВЧ согласен, там любой проводник имеет индуктивность и пара проводников - емкость. Но не здесь! Цитата(Jurenja @ Jun 25 2016, 13:02)  Каков ваш опыт в проектировании схем вообще? - опыт в проектировании схем хороший конечно  . У меня генератор работает, но ЧМ нет, если подходить к этой схеме с точи зрения строгой схемотехники, откуда там ЧМ вообще. Обычно в схемах для ЧМ используют варикап. Здесь его нет - и ЧМ нет - это справедливо. Я понимаю они сделали ЧМ на емкости перехода база-эмиттер(или база-коллектор, не знаю еще  ), но я абломался с этой ЧМ - у меня не работает. Так что схема не надежна - кому повезет, у того и заработает?
|
|
|
|
|
Jun 25 2016, 08:02
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 17-07-15
Пользователь №: 87 598

|
Цитата(HardEgor @ Jun 25 2016, 13:22)  Угу, и это немножко не то и то не эдак, да и вообще схема другая  Вы бы как-то определились... МКЭ-3 надо подключать только двумя проводами - выход и общий, только сопротивление у него немного другое будет чем у "китайского из магнитолы", поэтому может не работать. А ссылку так и не привели, вот чего лень могучая с человеком делает  - я определился, схема с резистором. Как МКЭ-3 надо подключать двумя проводами?! А 3-ий куда. з-ий на питание. Головой думай короче! Про страницы на vrtp.ru. - Я же тебе рассказал, что нужно делать! Нужно нажать ссылку внизу "Назад", появится меню из него выбрать 1 страницу статьи. Ты что тупой что-ли? Вопрос к нормальным пацанам. А диаметр катушки имеет значение? У меня катушка большая 8 мм в диаметре под сердечник. У них маленькая катушка, намотана на стержне гелевой ручки и сердечник маленький. Нужно так делать?
|
|
|
|
|
Jun 25 2016, 08:09
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 790
Регистрация: 6-02-14
Из: Омск
Пользователь №: 80 379

|
Цитата(Molotov @ Jun 25 2016, 11:02)  Нужно так делать? Честно говоря Ваш подход наводит на размышления об адекватности. Не будет у Вас дизайн работать если не сделаете все точь в точь как в оригинале. До последней сопли припоя размером в 0.1мм.
|
|
|
|
|
Jun 25 2016, 09:10
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 17-07-15
Пользователь №: 87 598

|
Цитата(Herz @ Jun 25 2016, 14:18)  Molotov, здесь нет ни братанов, ни "нормальных пацанов", Вы ошиблись адресом. Здесь есть участники и к ним принято обращение на "вы". А за грубость добавил 10%. - ну ты совсем интеллигентный стал. Другого я от тебя и не ожидал. Лучше бы физику учил, чем следить за мной.
|
|
|
|
|
Jun 25 2016, 10:46
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 724
Регистрация: 14-05-07
Из: Ярославль, Россия
Пользователь №: 27 702

|
Цитата(Molotov @ Jun 25 2016, 12:10)  - ну ты совсем интеллигентный стал. Другого я от тебя и не ожидал. Лучше бы физику учил, чем следить за мной. Довольно борзо для человека, не знакомого с УК РФ: Цитата Статья 138.1. Незаконный оборот специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации Незаконные производство, приобретение и (или) сбыт специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, - наказываются... Так обидишь модератора - а он сообщит куда надо ))
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|