реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Жук, Помогите, пожалуйста, разобраться с жуком:)
Molotov
сообщение Jun 25 2016, 06:14
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 17-07-15
Пользователь №: 87 598



Сделал я недавно один жук. Вот схема:
http://vrtp.ru/index.php?act=categories&am...mp;article=1683.
Только не поленитесь, пожлуйста перейти на 1-ю страницу, эта ссылка указывает на 3-ю страницу. Прикладываю схему.
Суть в том, что это очень маленький жук, в нем практически нет деталей. Один микрофон, один транзистор и все. Но за этой простотой таится очень большой гемор. Я собрал его и он не работает. Специалисты с vrtp.ru говорят что это мол ВЧ и должно работать только на плате и компактно.
Я собрал его в развалившемся виде, как на 2-м скриншоте.
В то же время у меня работает только генерация частоты, но ЧМ не происходит. Видно колебания на осциллографе и слышно гашение ТВ 1-канала на телике и слышно помехи на радио где-то в райне 80-90 МГц. Т.е. схема работает и они уже не правы в том что схема не будет работать в макетном виде. Т.е. как на скриншоте номер 2.
Так что же это такое - это ВЧ, есть этому какое-нибудь научное объяснение?

Сообщение отредактировал Molotov - Jun 25 2016, 06:15
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Jun 25 2016, 06:33
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(Molotov @ Jun 25 2016, 13:14) *
Только не поленитесь, пожлуйста перейти на 1-ю страницу

"Только не поленитесь, пожлуйста" и приведите ссылку на 1-ю страницу.
Очень многое зависит от микрофона, а на вашей картинке я его не вижу. Попробуйте вместо него поставить подстроечный резистор.
Ну и конечно собрать покомпактнее. Вы же видите на картинке с vtrp выводы у микрофона очень короткие....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
agregat
сообщение Jun 25 2016, 06:49
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 790
Регистрация: 6-02-14
Из: Омск
Пользователь №: 80 379



Видео руководство. Правда звук они там подают не с микрофона, а походу с динамика или линейного выхода,
предлагаю собрать по видео, отладить с использованием звуковой карты компа, а затем подключить микрофон,
ну или добавить пару каскадов на транзисторах усилителя микрофона. Будет 3 транзистора, что тоже довольно компактно.
Да, у автора видео есть плейлист, предлагаю посмотреть его видео, возможно там больше рассказано по теме.
https://www.youtube.com/watch?v=rSeUVvaDgTk
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Molotov
сообщение Jun 25 2016, 06:55
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 17-07-15
Пользователь №: 87 598



Специально для тебя HardEgor говорю: Нужно нажать ссылку Назад в нижней части статьи, появится меню, из меню выбрать: Первый жук (часть 1) По материалам сайта VRTP.RU.
Микрофон у меня 3-х проводной МКЭ-3. И вместо дросселя эммиттерного у меня резистор, что-то вроде 100(Ом). Выложил немножко не ту схему в 1-м сообщении, но это не суть важно. Вот та схема.
У них у микрофона вообще нет выводов, у меня же длиннные провода. По их теории на базе не должно быть ВЧ, т.к. конденсатор База-Общий(не пронумерован на схеме) замыкает ВЧ.
Кстати это тоже проблема для меня, потому что генератор должен работать: колебания на коллекторе, потом ослабленные колебания заходят на базу, усиливаются транзистором и заходят обратно в контур. У них же колебания ВЧ гасятся на базе конденсатором - бред какой-то.

Сообщение отредактировал Molotov - Jun 25 2016, 06:55
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jurenja
сообщение Jun 25 2016, 07:02
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 457
Регистрация: 7-06-07
Из: Минск
Пользователь №: 28 262



Если генерация есть, то с угольным микрофоном схема будет работать. Судя по величине номинала резистора R2 микрофон именно угольным и должен быть. Остальным типам микрофонов нужна другая схема включения и сигнал от них намного слабее - надо предварительно усиливать.

Цитата(Molotov @ Jun 25 2016, 09:55) *
... бред какой-то.
Погуглите картинки по фразе "ВЧ генератор емкостная трехточка" - найдёте кучу схем, похожих на свою.
Каков ваш опыт в проектировании схем вообще?



--------------------
Человек учится говорить два года, а молчать - всю жизнь
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Molotov
сообщение Jun 25 2016, 07:19
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 17-07-15
Пользователь №: 87 598



Цитата(agregat @ Jun 25 2016, 12:49) *
Видео руководство. Правда звук они там подают не с микрофона, а походу с динамика или линейного выхода,
предлагаю собрать по видео, отладить с использованием звуковой карты компа, а затем подключить микрофон,
ну или добавить пару каскадов на транзисторах усилителя микрофона. Будет 3 транзистора, что тоже довольно компактно.
Да, у автора видео есть плейлист, предлагаю посмотреть его видео, возможно там больше рассказано по теме.
https://www.youtube.com/watch?v=rSeUVvaDgTk
- клевое видео, но питание у него там 9В. Нехило конечно, хотел попробовать, но пробовать не буду, боюсь транзистор спалить. Эта схема, по-моему, должна рабоать вообще от 1,5В. А как он там плату делает я что-то не понял? У него на канале нетуsad.gif.
Цитата(Jurenja @ Jun 25 2016, 13:02) *
Если генерация есть, то с угольным микрофоном схема будет работать. Судя по величине номинала резистора R2 микрофон именно угольным и должен быть. Остальным типам микрофонов нужна другая схема включения и сигнал от них намного слабее - надо предварительно усиливать.
- микрофон у меня явно не угольный, МКЭ-3 - у меня. У них кстати точно такой же. Они делятся на 2-х проводные(у них) и 3-х проводные(у меня), но по принципу действия совершенно одинаковые. Угольные - это из прошлого векаsm.gif, щас таких нету.
Я не понимаю что такое ВЧ, 50-200(МГц) - не такая уж и высокая частота. Есть 400(МГц), етсь 800(МГц), есть гигагерцы. С СВЧ согласен, там любой проводник имеет индуктивность и пара проводников - емкость. Но не здесь!
Цитата(Jurenja @ Jun 25 2016, 13:02) *
Каков ваш опыт в проектировании схем вообще?
- опыт в проектировании схем хороший конечноbiggrin.gif.
У меня генератор работает, но ЧМ нет, если подходить к этой схеме с точи зрения строгой схемотехники, откуда там ЧМ вообще. Обычно в схемах для ЧМ используют варикап. Здесь его нет - и ЧМ нет - это справедливо. Я понимаю они сделали ЧМ на емкости перехода база-эмиттер(или база-коллектор, не знаю ещеsm.gif), но я абломался с этой ЧМ - у меня не работает. Так что схема не надежна - кому повезет, у того и заработает?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Jun 25 2016, 07:22
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(Molotov @ Jun 25 2016, 13:55) *
Микрофон у меня 3-х проводной МКЭ-3. И вместо дросселя эммиттерного у меня резистор, что-то вроде 100(Ом). Выложил немножко не ту схему в 1-м сообщении, но это не суть важно. Вот та схема.

Угу, и это немножко не то и то не эдак, да и вообще схема другая sm.gif Вы бы как-то определились...
МКЭ-3 надо подключать только двумя проводами - выход и общий, только сопротивление у него немного другое будет чем у "китайского из магнитолы", поэтому может не работать.
А ссылку так и не привели, вот чего лень могучая с человеком делает wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Molotov
сообщение Jun 25 2016, 08:02
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 17-07-15
Пользователь №: 87 598



Цитата(HardEgor @ Jun 25 2016, 13:22) *
Угу, и это немножко не то и то не эдак, да и вообще схема другая sm.gif Вы бы как-то определились...
МКЭ-3 надо подключать только двумя проводами - выход и общий, только сопротивление у него немного другое будет чем у "китайского из магнитолы", поэтому может не работать.
А ссылку так и не привели, вот чего лень могучая с человеком делает wink.gif
- я определился, схема с резистором. Как МКЭ-3 надо подключать двумя проводами?! А 3-ий куда.
з-ий на питание. Головой думай короче!
Про страницы на vrtp.ru. - Я же тебе рассказал, что нужно делать! Нужно нажать ссылку внизу "Назад", появится меню из него выбрать 1 страницу статьи. Ты что тупой что-ли?
Вопрос к нормальным пацанам. А диаметр катушки имеет значение? У меня катушка большая 8 мм в диаметре под сердечник. У них маленькая катушка, намотана на стержне гелевой ручки и сердечник маленький. Нужно так делать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
agregat
сообщение Jun 25 2016, 08:09
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 790
Регистрация: 6-02-14
Из: Омск
Пользователь №: 80 379



Цитата(Molotov @ Jun 25 2016, 11:02) *
Нужно так делать?

Честно говоря Ваш подход наводит на размышления об адекватности.
Не будет у Вас дизайн работать если не сделаете все точь в точь как в оригинале. До последней сопли припоя размером в 0.1мм.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jun 25 2016, 08:18
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Molotov, здесь нет ни братанов, ни "нормальных пацанов", Вы ошиблись адресом. Здесь есть участники и к ним принято обращение на "вы". А за грубость добавил 10%.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
яман-тау
сообщение Jun 25 2016, 08:19
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 662
Регистрация: 15-02-09
Из: Магнитогорск
Пользователь №: 44 875



схема для школьника, начинает работать с полпинка. Отсутствие модуляции говорит либо о переполюсовке микрофона, либо о его неисправности. Микрофон на схеме электретный, лучше ставить китайский 2-х проводной.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Molotov
сообщение Jun 25 2016, 09:10
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 17-07-15
Пользователь №: 87 598



Цитата(Herz @ Jun 25 2016, 14:18) *
Molotov, здесь нет ни братанов, ни "нормальных пацанов", Вы ошиблись адресом. Здесь есть участники и к ним принято обращение на "вы". А за грубость добавил 10%.
- ну ты совсем интеллигентный стал. Другого я от тебя и не ожидал. Лучше бы физику учил, чем следить за мной.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
adnega
сообщение Jun 25 2016, 10:46
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 724
Регистрация: 14-05-07
Из: Ярославль, Россия
Пользователь №: 27 702



Цитата(Molotov @ Jun 25 2016, 12:10) *
- ну ты совсем интеллигентный стал. Другого я от тебя и не ожидал. Лучше бы физику учил, чем следить за мной.

Довольно борзо для человека, не знакомого с УК РФ:

Цитата
Статья 138.1. Незаконный оборот специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации
Незаконные производство, приобретение и (или) сбыт специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, - наказываются...

Так обидишь модератора - а он сообщит куда надо ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jun 25 2016, 12:50
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Molotov @ Jun 25 2016, 11:10) *
- ну ты совсем интеллигентный стал. Другого я от тебя и не ожидал. Лучше бы физику учил, чем следить за мной.

Не понимаем, значит, по-хорошему? Что же, придётся отдохнуть от Форума с пацанами...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Jun 25 2016, 13:46
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(Molotov @ Jun 25 2016, 15:02) *
- я определился, схема с резистором. Как МКЭ-3 надо подключать двумя проводами?! А 3-ий куда.
з-ий на питание. Головой думай короче!

Угу, я то знаю внутреннюю схему МКЭ-3, и сказал подумав, а вот у вас похоже проблемы со знаниями... или с головой....?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 5th July 2025 - 06:32
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01507 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016