реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Измерение волнового по методу холостого хода и короткого замыкания
I7JIA4
сообщение Jun 27 2016, 06:12
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 23
Регистрация: 6-02-13
Из: Минск
Пользователь №: 75 513



Очередной ерундовый вопрос. biggrin.gif

Пытаюсь померить волновое по методу хх и кз на витой паре cat5e.
Схема подключения следующая.

В реальности же получается "кабель-коннектор-розетка RJ-45-контакты реле- измер.прибор"

Вольтметр и амперметр максимально близко к реле, контакты реле максимально близко к розетке RJ-45.
На выходе получаю следующую шляпу - в зависимости от частоты генератора и амплитуды сигнала волновое получается в диапазоне от 60 до 170 wacko.gif Зависимость чем меньше частота тем больше конечное волновое.
Возможности померить индуктивность нет.
В каком из элементов цепи в первую очередь зреть слабое звено?


--------------------
Хреновый инженер.
Понять и простить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jun 27 2016, 08:26
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(I7JIA4 @ Jun 27 2016, 09:12) *
В каком из элементов цепи в первую очередь зреть слабое звено?

Оно в другом месте... И вольтметр и амперметр должны стоять после линии в одном месте. Амперметр и вольтметр что из себя представляют? А у генератора какое выходное сопротивление?
Обычно на конец вешают переменный резистор и смотрят осциллографом на отраженный импульс.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
I7JIA4
сообщение Jun 27 2016, 09:16
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 23
Регистрация: 6-02-13
Из: Минск
Пользователь №: 75 513



Цитата(Tanya @ Jun 27 2016, 11:26) *
Оно в другом месте...

Ваша любезность известна всему форуму biggrin.gif

Цитата(Tanya @ Jun 27 2016, 11:26) *
И вольтметр и амперметр должны стоять после линии в одном месте.

Так и есть.

Цитата(Tanya @ Jun 27 2016, 11:26) *
Амперметр и вольтметр что из себя представляют?

Tektronix DMM4050

Цитата(Tanya @ Jun 27 2016, 11:26) *
А у генератора какое выходное сопротивление?

Только Аллах ведает. В спецификации не нашёл. АКИП-3410/3

Цитата(Tanya @ Jun 27 2016, 11:26) *
Обычно на конец вешают переменный резистор и смотрят осциллографом на отраженный импульс.

Я уже видел подобное тут: http://electronix.ru/forum/index.php?s=&am...st&p=106212, но дело в том что методику измерения задаю не я laughing.gif


--------------------
Хреновый инженер.
Понять и простить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jun 27 2016, 09:39
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(I7JIA4 @ Jun 27 2016, 12:16) *
Ваша любезность известна всему форуму biggrin.gif

Спасибо!
Цитата(I7JIA4 @ Jun 27 2016, 12:16) *
Так и есть.

А что на рисунке? Если на клетке... - не верь глазам своим.
Цитата(I7JIA4 @ Jun 27 2016, 12:16) *
Tektronix DMM4050
Только Аллах ведает. В спецификации не нашёл. АКИП-3410/3

Тогда у него и спрашивайте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
I7JIA4
сообщение Jun 27 2016, 09:42
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 23
Регистрация: 6-02-13
Из: Минск
Пользователь №: 75 513



Цитата(Tanya @ Jun 27 2016, 12:39) *
Тогда у него и спрашивайте.

ой всё! biggrin.gif


--------------------
Хреновый инженер.
Понять и простить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SSerge
сообщение Jun 27 2016, 12:48
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528



А Вы на каких частотах измеряете?
А то на килогерцовых частотах волновое сопротивление ведёт себя довольно забавно, см. последнюю таблицу на странице.
Это из-за скин-эффекта в проводниках и экранирующего действия проводников из соседних пар, для витой пары будет похоже, да ещё добавятся эффекты от скинов в экранирующей фольге.


--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
I7JIA4
сообщение Jun 27 2016, 13:07
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 23
Регистрация: 6-02-13
Из: Минск
Пользователь №: 75 513



Цитата(SSerge @ Jun 27 2016, 15:48) *
А Вы на каких частотах измеряете?
А то на килогерцовых частотах волновое сопротивление ведёт себя довольно забавно, см. последнюю таблицу на странице.
Это из-за скин-эффекта в проводниках, для витой пары будет похоже, да ещё добавятся эффекты от скинов в экранирующей фольге.


Удалось немного разобраться, докопавшись до человека который создавал эту измерительную схему и предложил метод (только этот метод напрямую указан в ГОСТ 27893). В общем да, Вы правы, там низкие частоты (до 300 кГц). Я почитал стандарт (TIA/EIA-568-B.2) где сказано что мерить нужно на частотах от 1 Мгц. В общем, методология с самого начала неправильная, поэтому наверное нет смысла описывать остальные косяки по приборам, расчету и тд.
В любом случае спасибо что не прошли мимо!

Сообщение отредактировал I7JIA4 - Jun 27 2016, 13:08


--------------------
Хреновый инженер.
Понять и простить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MapPoo
сообщение Jun 28 2016, 04:56
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 459
Регистрация: 3-04-15
Из: Россия, Казань
Пользователь №: 86 045



Цитата(SSerge @ Jun 27 2016, 16:48) *
Это из-за скин-эффекта в проводниках и экранирующего действия проводников из соседних пар, для витой пары будет похоже, да ещё добавятся эффекты от скинов в экранирующей фольге.

А можно подробнее, пожалуйста, если не трудно. Как то не приходилось сталкиваться с такими низкими частотами) Даже интересно стало) Ну или ткнуть носом в статью) crying.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 04:39
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01406 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016