реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Есть ток, а нужно напряжение
FastSnail
сообщение Jun 28 2016, 09:32
Сообщение #16


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 28
Регистрация: 16-06-16
Пользователь №: 92 211



Цитата(HardEgor @ Jun 28 2016, 10:27) *
Вначале говорили что "Тепловыделение преобразователя недопустимо (значит эффективность должна быть большой)", а теперь 40 Вт вас устраивает? Отлично - считайте необходимый резистор. И получите необходимое напряжение.

К сожалению, это не прокатит. Желательно КПД иметь в районе 80% и выше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Jun 28 2016, 10:52
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(FastSnail @ Jun 28 2016, 16:32) *
К сожалению, это не прокатит. Желательно КПД иметь в районе 80% и выше.

т.е. я правильно понял что вам надо получить на выходе 4В и максимальный ток 67 мА? Значит отбираемая из провода(в котором течет ток от 5мА до 10А) мощность примерно 0,25Вт, тогда при токе 5мА надо иметь напряжение падения как минимум 50В , при токе 10А - 0,025В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jun 28 2016, 11:22
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(FastSnail @ Jun 28 2016, 11:57) *
моё устройство не имеет в начальный момент напряжения

Смахивает на самопитаемый диммер с высокоуровневым программированием.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iosifk
сообщение Jun 28 2016, 11:48
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(FastSnail @ Jun 27 2016, 17:15) *
Есть ли готовые решения по сделать напругу из тока?

Датчик Холла...
Да, еще можно трансформатор постоянного тока сделать... Но для него нужен маломощный генератор "накачки"...


--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FastSnail
сообщение Jun 28 2016, 12:06
Сообщение #20


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 28
Регистрация: 16-06-16
Пользователь №: 92 211



Цитата(HardEgor @ Jun 28 2016, 10:52) *
т.е. я правильно понял что вам надо получить на выходе 4В и максимальный ток 67 мА? Значит отбираемая из провода(в котором течет ток от 5мА до 10А) мощность примерно 0,25Вт, тогда при токе 5мА надо иметь напряжение падения как минимум 50В , при токе 10А - 0,025В.

Точно не могу сказать. Не понял как посчитано. Посмотрите, пожалуйста.
Правильно ли:
На нагрузке 5Вт, примерно:
Прикрепленное изображение

На нагрузке 2400Вт, примерно:
Прикрепленное изображение

Цитата(Plain @ Jun 28 2016, 11:22) *
Смахивает на самопитаемый диммер с высокоуровневым программированием.

Где можно про это почитать? С ходу не нашел ничего.
Цитата(iosifk @ Jun 28 2016, 11:48) *
Датчик Холла...

Меджикивис то же самое порекомендовал.
Только не понятно откуда взять первоначальную запитку датчика..
Чтобы разность потенциалов получилась в перпендикулярной плоскости необходимо же прямой ток пропускать?
Или я что-то не правильно понимаю?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Jun 28 2016, 13:01
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(FastSnail @ Jun 28 2016, 19:06) *
Точно не могу сказать. Не понял как посчитано. Посмотрите, пожалуйста.
Правильно ли:

Не понимая что вы хотите получить, нет возможности сказать правильно или нет.
Еще раз спрошу: правильно ли я понял что вам необходимо в результате получить на выходе 4В и максимальный ток 67 мА?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FastSnail
сообщение Jun 28 2016, 13:24
Сообщение #22


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 28
Регистрация: 16-06-16
Пользователь №: 92 211



Цитата(HardEgor @ Jun 28 2016, 13:01) *
Не понимая что вы хотите получить, нет возможности сказать правильно или нет.
Еще раз спрошу: правильно ли я понял что вам необходимо в результате получить на выходе 4В и максимальный ток 67 мА?

Представьте себе бесконечно длинный кабель.
Он начинается далеко слева и заканчивается далеко справа.
И Вы находитесь точно посередине!

И бежит по нему переменный ток величиной 22мА - 11.3А.
Частотой 50Гц, амплитудой 220В.
Желательно еще учесть стандарты напряжений 60Гц 110В.

У вас в правой руке есть коробочка, которая хочет получить питание 4В и ток от 0А до 0.1А.

Она очень маленькая. Её радиус, примерно, 3см и в высоту она 1см.

Она не должна быть незаметной для наблюдателей на концах. Они хотят получить свою порцию тока и напряжения ни чем не отличающуюся от такого-то ГОСТа.

Примерно так.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Jun 28 2016, 14:25
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



QUOTE (FastSnail @ Jun 28 2016, 16:24) *
И бежит по нему переменный ток величиной 22мА....
...
коробочка, которая хочет получить питание 4В и ток от 0А до 0.1А.

Если Вы не надеетесь на ниспровержение закона сохранения энергии, то в пределе падение на коробочке более 20 вольт и отбор мощности приближающейся к мощности потребляемой основной нагрузкой, что вообще то нельзя назвать малозаметным. Так что сначала отвечаем самому себе на то, устраивает такая "малозаметность". Ну и второе - забудьте о "она очень маленькая" - преобразователи работающие на десятке ампер маленькими не получаются, даже если они на полватта.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Jun 28 2016, 14:42
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(FastSnail @ Jun 28 2016, 20:24) *
И бежит по нему переменный ток величиной 22мА - 11.3А.
У вас в правой руке есть коробочка, которая хочет получить питание 4В и ток от 0А до 0.1А.

Я вам и написал, вы хотите снять с провода от 0 до 0,4Вт. Значит вам надо в провод вставить сопротивление от 0 до 4В/0,022А=182 Ом при токе 0,022А и до 4В/100/11,3А=0,0035 Ом с трансформатором 1:100 при токе 11,3А.
Поймите, вы хотите снять с провода мощность, а закон сохранения энергии еще никто не отменял и вносимое сопротивление подчиняется закону Ома.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Jun 28 2016, 17:08
Сообщение #25





Guests






Цитата(FastSnail @ Jun 27 2016, 17:15) *
Есть ли готовые решения по сделать напругу из тока?
Причем значение тока неизвестно заранее.
..
Заранее спасибо.


Заранее - прощай.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jun 28 2016, 20:57
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(FastSnail @ Jun 28 2016, 15:06) *
Где можно про это почитать?

В соседнем подфоруме про т.н. умные дома — про то, как народ сперва жабничает замуровать вменяемого размера моток проводов слаботочки при ремонте и мается последующий десяток лет с выжимкой питания всяких примочек из попутного ветра в силовухе.

А нам бы, в свою очередь, хотелось бы всё-таки выяснить — с какой стати в соседней кросстеме Вы заявляли прямо противоположную задачу, т.е. что требуется обыкновенный сетевой БП, питаемый напряжением, и подключаемый параллельно двум жилам кабеля, в отличие от здешнего, питаемого током, и подключаемого в разрыв единственного провода.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FastSnail
сообщение Jun 29 2016, 04:38
Сообщение #27


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 28
Регистрация: 16-06-16
Пользователь №: 92 211



Цитата(Plain @ Jun 28 2016, 20:57) *
А нам бы, в свою очередь, хотелось бы всё-таки выяснить — с какой стати в соседней кросстеме Вы заявляли прямо противоположную задачу, т.е. что требуется обыкновенный сетевой БП, питаемый напряжением, и подключаемый параллельно двум жилам кабеля, в отличие от здешнего, питаемого током, и подключаемого в разрыв единственного провода.

Это одна задача. Я картинки приложил. Вместо R_MyInterest вставляется тот самый источник.

Цитата(HardEgor @ Jun 28 2016, 14:42) *
Я вам и написал, вы хотите снять с провода от 0 до 0,4Вт. Значит вам надо в провод вставить сопротивление от 0 до 4В/0,022А=182 Ом при токе 0,022А и до 4В/100/11,3А=0,0035 Ом с трансформатором 1:100 при токе 11,3А.
Поймите, вы хотите снять с провода мощность, а закон сохранения энергии еще никто не отменял и вносимое сопротивление подчиняется закону Ома.

Спасибо за пояснение!
Я не думал использовать 1 к 100.
Помоделировал немного, и думаю, что задача всё же решаема...

Цитата(zltigo @ Jun 28 2016, 14:25) *
Если Вы не надеетесь на ниспровержение закона сохранения энергии, то в пределе падение на коробочке более 20 вольт и отбор мощности приближающейся к мощности потребляемой основной нагрузкой, что вообще то нельзя назвать малозаметным. Так что сначала отвечаем самому себе на то, устраивает такая "малозаметность". Ну и второе - забудьте о "она очень маленькая" - преобразователи работающие на десятке ампер маленькими не получаются, даже если они на полватта.

Спасибо, Игорь.
Я учту Ваш опыт, но я думаю, что мы всё же постараемся порешать задачу...
Возможно, немного подкорректируются начальные условия.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alehandro
сообщение Jun 29 2016, 07:25
Сообщение #28


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 22-10-07
Пользователь №: 31 608



А если взять электронный счетчик электроэнергии? Шунтовой или трансформаторный. Блок питания встроенный. Надо только дописать кусок кода, который через последовательный интерфейс будет выплевывать значения тока.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Jun 29 2016, 07:47
Сообщение #29


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(alehandro @ Jun 29 2016, 10:25) *
А если взять электронный счетчик электроэнергии?

ТС нужны маленькие габариты.

В этом плане можно подумать о наборе перключаемых резисторов.
Тот, кто стоит по умолчанию, обеспечивает питание МК при минимальном токе в первый момент времени.
После запуска МК измеряет реальное напряжение и быстро переключает резистор на более подходящий.
Естественно, надо продумать цепи ограничения напряжения и цепи питания в полном диапазоне токов.
Микроконтроллер выбрать с наименьшим напряжением питания.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alehandro
сообщение Jun 29 2016, 07:59
Сообщение #30


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 22-10-07
Пользователь №: 31 608



Цитата(VCO @ Jun 29 2016, 10:47) *
ТС нужны маленькие габариты.

Сколько? Если из DIN-реечного конструктива счетчика выбросить ЖКИ, то можно получить 60 х 30 х 20 мм
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 5th July 2025 - 20:23
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01519 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016