Всем добрый вечер.
Есть ли готовые решения по сделать напругу из тока?
Причем значение тока неизвестно заранее.
Видится сделать источник из трансформатора.
Но габариты должны быть маленькие.
Есть ли такие готовые?
Заранее спасибо.

А в какой пропорции желаете? Ну, типа, "хочу из одного ампера сделать один вольт".

Резистор.

Подать на него ток, получится напряжение, по закону Ома.

U = I*R

Эх, Юран, вы знали!

Я что-то такое помню из школы...
Эйнштейн придумал сделал Ома. Правильно? Гениальный был мужик. Жил, кстати, в нашей деревне.
Он еще писал про яблоки падающие с дерева и простую формулу "Сила чистоты = Comet".
Но сейчас яблоки продают, почему-то, пендосы, хотя это изобретение нашей деревни...

В том и дело, что ток в первичной цепи не известен (потому как может быть разная нагрузка). Так и во вторичной цепи не ясна. Только диапазон.
Уточнения:
1. Ток в первичной цепи от 5мА до 10А.
2. Ток во вторичной цепи от 0 до 67мА.
3. Габариты маленькие.
4. Тепловыделение преобразователя недопустимо (значит эффективность должна быть большой).
5. Безопасность.
6. Надежность.
Я также понимаю, что первичная обмотка может сделать падение для нагрузки (если нагрузка мало потребляющая).

Исаак родил Иакова, Иаков родил Петра... А топикстартер просто набирает посты для "своего".
Дадут. Всем дают. Ищите, да обрящете.

Ряд датчиков Холла над проводом. От чувствительных (на малый диапазон) до сильнотоковых.

Что за свой? И для чего это?
К сожалению, задача реальная и я уже кое до чего дошел.
Мне порекомендовали моделировать где-нибудь. Нашел Микрокап. Уже сижу разбираюсь.

а потом что-то произошло, и родить стали женщины.
Сорь, не сдержался...

Спасибо огромное! Проработаю это направление...

Ну дак определитесь с максимальным тепловыделением, и посчитайте необходимый резистор.
Или поставьте десяток резисторов и переключайте их MOSFETами.

Может быть можно даже только один - если это только Холловский элемент, без встроенного усилителя - и там нечему насыщаться. Тогда можно с нарастанием тока снижать ему подпитку и организовать, таким образом, логарифмическую чувствительность.
Но такое получится неслабый огород.

Задача поставлена кем-то? Тогда лучше привести задание дословно. А то создается впечатление, что постановщик задания тоже не учился в средней школке и закон Ома не вызубрил.
LTspice - бесплатный удобный качественный симулятор.
Было бы что симулировать.
P.S. пардон, Иаков родил Иуду... бывает

Т.е. на 4В падения и на 10А мне нужен резистор на 40Вт? ) Зимой точно не замерзну, но соседи могут из-за просадки в электросетях нашей деревни...

Я ох как люблю огороды! ) Главное, чтобы размер был не очень большой )
Мне в параллельной ветке порекомендовали digikey.com использовать. Поиск у них отличный.
диджикей поиск
Только датчик холла не смог найти подходящий. Почему-то им нужен всем напряжение питания...
А моё устройство не имеет в начальный момент напряжения. Я так понимаю, что не получится получить поперечную разность потенциалов?

Я думаю всё же использовать первичную обмотку толстым проводом в несколько витков и вторичную обмотку с большим кол-вом витков. С неё хочу брать уже обычным AC-DC рекомендованным в другой ветке посредством выбора на диджикее.

Вначале говорили что "Тепловыделение преобразователя недопустимо (значит эффективность должна быть большой)", а теперь 40 Вт вас устраивает? Отлично - считайте необходимый резистор. И получите необходимое напряжение.

К сожалению, это не прокатит. Желательно КПД иметь в районе 80% и выше.

т.е. я правильно понял что вам надо получить на выходе 4В и максимальный ток 67 мА? Значит отбираемая из провода(в котором течет ток от 5мА до 10А) мощность примерно 0,25Вт, тогда при токе 5мА надо иметь напряжение падения как минимум 50В , при токе 10А - 0,025В.

Смахивает на самопитаемый диммер с высокоуровневым программированием.

Датчик Холла...
Да, еще можно трансформатор постоянного тока сделать... Но для него нужен маломощный генератор "накачки"...

Точно не могу сказать. Не понял как посчитано. Посмотрите, пожалуйста.
Правильно ли:
На нагрузке 5Вт, примерно:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
На нагрузке 2400Вт, примерно:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Где можно про это почитать? С ходу не нашел ничего.

Меджикивис то же самое порекомендовал.
Только не понятно откуда взять первоначальную запитку датчика..
Чтобы разность потенциалов получилась в перпендикулярной плоскости необходимо же прямой ток пропускать?
Или я что-то не правильно понимаю?

Не понимая что вы хотите получить, нет возможности сказать правильно или нет.
Еще раз спрошу: правильно ли я понял что вам необходимо в результате получить на выходе 4В и максимальный ток 67 мА?

Представьте себе бесконечно длинный кабель.
Он начинается далеко слева и заканчивается далеко справа.
И Вы находитесь точно посередине!

И бежит по нему переменный ток величиной 22мА - 11.3А.
Частотой 50Гц, амплитудой 220В.
Желательно еще учесть стандарты напряжений 60Гц 110В.

У вас в правой руке есть коробочка, которая хочет получить питание 4В и ток от 0А до 0.1А.

Она очень маленькая. Её радиус, примерно, 3см и в высоту она 1см.

Она не должна быть незаметной для наблюдателей на концах. Они хотят получить свою порцию тока и напряжения ни чем не отличающуюся от такого-то ГОСТа.

Примерно так.

Если Вы не надеетесь на ниспровержение закона сохранения энергии, то в пределе падение на коробочке более 20 вольт и отбор мощности приближающейся к мощности потребляемой основной нагрузкой, что вообще то нельзя назвать малозаметным. Так что сначала отвечаем самому себе на то, устраивает такая "малозаметность". Ну и второе - забудьте о "она очень маленькая" - преобразователи работающие на десятке ампер маленькими не получаются, даже если они на полватта.

Я вам и написал, вы хотите снять с провода от 0 до 0,4Вт. Значит вам надо в провод вставить сопротивление от 0 до 4В/0,022А=182 Ом при токе 0,022А и до 4В/100/11,3А=0,0035 Ом с трансформатором 1:100 при токе 11,3А.
Поймите, вы хотите снять с провода мощность, а закон сохранения энергии еще никто не отменял и вносимое сопротивление подчиняется закону Ома.

Заранее - прощай.

В соседнем подфоруме про т.н. умные дома — про то, как народ сперва жабничает замуровать вменяемого размера моток проводов слаботочки при ремонте и мается последующий десяток лет с выжимкой питания всяких примочек из попутного ветра в силовухе.

А нам бы, в свою очередь, хотелось бы всё-таки выяснить — с какой стати в соседней кросстеме Вы заявляли прямо противоположную задачу, т.е. что требуется обыкновенный сетевой БП, питаемый напряжением, и подключаемый параллельно двум жилам кабеля, в отличие от здешнего, питаемого током, и подключаемого в разрыв единственного провода.

Это одна задача. Я картинки приложил. Вместо R_MyInterest вставляется тот самый источник.


Спасибо за пояснение!
Я не думал использовать 1 к 100.
Помоделировал немного, и думаю, что задача всё же решаема...


Спасибо, Игорь.
Я учту Ваш опыт, но я думаю, что мы всё же постараемся порешать задачу...
Возможно, немного подкорректируются начальные условия.

А если взять электронный счетчик электроэнергии? Шунтовой или трансформаторный. Блок питания встроенный. Надо только дописать кусок кода, который через последовательный интерфейс будет выплевывать значения тока.

ТС нужны маленькие габариты.

В этом плане можно подумать о наборе перключаемых резисторов.
Тот, кто стоит по умолчанию, обеспечивает питание МК при минимальном токе в первый момент времени.
После запуска МК измеряет реальное напряжение и быстро переключает резистор на более подходящий.
Естественно, надо продумать цепи ограничения напряжения и цепи питания в полном диапазоне токов.
Микроконтроллер выбрать с наименьшим напряжением питания.

Сколько? Если из DIN-реечного конструктива счетчика выбросить ЖКИ, то можно получить 60 х 30 х 20 мм

Alehandro! Это отличный размер!
Где-то есть схемы в открытом доступе?

Спасибо! Этот путь отличный! Правильно ли я понимаю, что куда-то надо второй конец резюка прицепить? Если да, то мне некуда на данный момент.
И проходит только одна жила мимо меня.
Могу получить энергию либо вставкой резюка последовательно или из магнитного поля (можно сделать еще обмотку из проходящего провода)...
-------------
С трансформатором не получится.
Сечение в первичной обмотке в этом случае должно быть 1.7мм.
Чтобы нужный трансформатор получить мне нужно мотать и мотать.
Еще не факт, что с потерями будет работать как надо.

Сейчас попробую с резисторами, всё же проработать. Потом уже буду думать как подстраивать динамически сопротивление.

Зашунтировать резисторы двунаправленным трансилом.

Если дополнительного питания нет - тогда трансформатор тока, без вариантов, имхо.
Возможно два: один питающий, другой измерительный.
Датчик Холла используется, если возможна постоянная составляющая. Если сетевая частота, то трансформатор тока эффективнее и проще.

Я думаю, что питающий трансформатор должен быть на легко насыщающемся маленьком кольце. Это даст то, что от самых малых токов Вы уже начнете получать питание, а при повышении тока сердечник начнет насыщаться и избыточная мощность в вашу коробочку попадать не будет.

Ну а рядом, на том же силовом проводе - измерительное кольцо, которое передает линейно.

ЗЫ: Строго говоря, в любом случае потребитель недосчитается той мощности, которую Вы забрали на питание коробочки. Но если она незначительна, то это будет мало заметно.

Резисторы не рекомендую: на них рассется много мощности.

Что будет с резисторами и трансилом, если на стороне потребителя произойдет КЗ?

Спасибо огромное за совет!

Как можно с Вами связаться?

По-прежнему не похоже на то, потому как:

Т.е. снова подтверждаете, что какой-то телепатией Вам стало известно, но сперва зачем-то потребовалось, напряжение на этом, как у сатирика, снова кабеле, т.е. изделии о двух проводах, тогда как при питании током, т.е. с разрыва одного провода, оно без разницы, хоть гигавольт.

Если всё ещё не поняли — в какую формулу нам пристроить свежевсплывшие 110 В и 60 Гц при неозвученных же амперах?


Очередная двусмысленность, потому как данная фраза в т.ч. означает, что все эти 28 см³ уже заняты прибором, а под его БП места в ней ноль.

Да всегда пожалуйста!


Это можно только симпатичным девушкам!

Хорошо! Каких предпочитаете?

PS: У вас, похоже, ящик переполнен. Может удалите для меня пару писем старых, пока я ищу? )

Если что смогу сказать полезного - открыто отвечу здесь в теме: пусть и другие получат пользу.

Хорошо. У Вас есть какой-то пример схемы? Я поискал и сходу ничего не нашел.
Отправную точку хотя бы получить...

Тема переехала.

Схемы чего именно? Трансформатора тока? - это можно посмотреть здесь: http://images.google.ru/search?q=%D1%82%D1...r=&tbm=isch

Если речь идет о переменке, то можно поставить трансформатор тока. А после него операционник, со встроенным коммутируемым усилителем типа pga281. Есть готовые АЦП с такими усилками ads131 серии. А вот с постоянкой все много сложнее. Готовые решения не существуют. Есть желание пишите личкой, обговорим...

Что если замкнут?
Сколько Ватт на нем будет, когда включат 110 В 60 Гц 2500 Вт?